?

Log in

No account? Create an account
РАЗ И НАВСЕГДА ОБЪЯСНЯЮСЬ! - ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО [entries|archive|friends|userinfo]
ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО

[ website | Савватеев ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

РАЗ И НАВСЕГДА ОБЪЯСНЯЮСЬ! [Jan. 20th, 2016|11:34 am]
ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО
После вёдер помоев, которые на меня вылились за
последние годы (а в связи с немецкой историей -
последняя капля, точнее "последний стаканчик"
к этим вёдрам), хочу прояснить ситуацию.

1. Да, я не умею работать со ссылками, mi_b вместе
с Серёгой Маркеловым тут совершенно правы. Не умею,
нет времени и т.п. - куча отмаз. Принимаю эту предъяву.

2. Нет, это не означает, что я не должен помещать
непроверенные ссылки, потому что когда такое пишут,
волосы дыбом встают. Если Первый канал специально
для таких, как я, сочиняет липу, переадресуйте свою
ненависть первому каналу, перестаньте меня ругать.

3. Постепенно я оцениваю каналы информирования -
скажем, если два года назад я мог прямо из Первого
канала тут что-нибудь пропостить, сейчас я понимаю,
что лучше перепроверить.

4. Данная рассылка до этого ни разу не была уличена
во лжи - хотя, ради справедливости, один раз Серёга
Маркелов уличил её в некотором передёргивании. Если
будет абсолютно точно ясно, что всё чушь и бред, эта
рассылка у меня тоже попадёт в "первые каналы".

5. Многие вещи так и остались "непроверенными", но вот
оппоненты решили "что всё ложь, следовательно, Савватеев
лжёт" (это камень в огород Рыбникова). Если что и можно
назвать передёргиванием, то вот такой мыслительный ход.

6. Да, я пока не уверен, что Боинг сбит ополченцами, и
не буду уверен, пока не получу строгих доказательств. Но
это не означает, что я лжец. Также нет пока уверенности,
что на Украине нет цензуры - более того, из переписки с
прозападным киевлянином следует, что, возможно, доступ
к первому каналу там закрыт (монополия на ложь в каждом
месте своя - А.С.). Интернет у них открывается, даже Весна
и Кассад. Но, мне кажется, и первого канала хватает, чтобы
сказать, что цензура там есть. Но надо всё-таки точно узнать.

7. Не ошибается либо тот, кто сто раз всё проверяет (тогда
прощай всякие лекции, я всю жизнь только это и буду делать),
либо тот, кто ничего не постит. Сидит, работает на того дядю
и в тряпочку молчит. Мне так не нравится.

Всё, высказался. Не нравится, отписывайтесь - и не ешьте!
linkReply

Comments:
[User Picture]From: edd_l
2016-01-20 09:37 am (UTC)
Лёш ты всё же будь честным относительно Рыбникова и признай, что если ты его имел ввиду, когда узнав, что он подписал письмо, присовокупил его к "людям, которые разбирались ..." и т.д., то для обвинения тебя во лжи у него есть основания, он чётко написал почему он подписывает. Просто ты это делаешь, по моему, не из-за каких-то специальных злонамерений, тебя постоянно заносит, а ты себя не проверяешь и потом выдумываешь оправдания. Поэтому просто признай, что он честнее тебя и меня (я тоже за собой замечаю психологические особенности, отмеченные вот здесь http://lenta.ru/news/2013/09/19/mathpolitics/ )
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2016-01-24 12:39 pm (UTC)
честность бывает разная.
крбчкотворство - это не честность.
Но не буду себя защищать, хватит. Бог со мной :-))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tatiana_mikhail
2016-01-20 10:56 am (UTC)
Хотела бы заметить, что "цензура в Германии" относительно этого случая вполне понятна. По-видимому (как мне, исходя из имеющейся информации, кажется), несовершеннолетняя девушка по каким-то причинам сделала ложное заявление о преступлении, что само по себе является правонарушением. Полиция не дает на эту тему комментарии именно потому, что обязана защищать права этой самой накосячившей несовершеннолетней.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: mi_b
2016-01-20 03:18 pm (UTC)
цензура в Германии отнюдь не только относительно одного этого случая, так что строить фантазии о том, чем специален именно этот случай, довольно бессмысленно.

http://www.breitbart.com/london/2016/01/07/cologne-google-facebook-twitter-yield-german-govt-demand-censor-anti-migrant-hate-speech/

И отрицание и умалчивание полицией фактов преступлений тоже горазо шире.

http://www.spectator.co.uk/2016/01/its-not-only-germany-that-covers-up-mass-sex-attacks-by-migrant-men-swedens-record-is-shameful/
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: a_3ax
2016-01-20 01:47 pm (UTC)
Если потратить какое-то количество времени на проверку ссылок, то у тебя появляется чутье, позволяющее с ходу отсеивать 95% фейков. Полезный навык в наше время.

Edited at 2016-01-20 02:00 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2016-01-24 07:45 am (UTC)
Похоже, что данный конкретный случай таки
в тех 5 процентах - там всё нечисто. И вот если
стараться быть "блестящим", не ошибаясь зря, то
можно такие случаи пропустить. Каждому своё.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: mi_b
2016-01-20 03:14 pm (UTC)
да, от ошибок никто не застрахован. вопрос настройки персонального байесовского фильтра. Вот, "первый канал" ты уже как сигнал включил. думаю, "волосы встают дыбом" - тоже хороший сигнал, который тебе стоит исползовать почаще. И да, липу сочиняют именно для таких, как ты, и это твоя ответственность включать голову и фильтры и не разносить вранье. Ну а "история про заграницу без ссылок на реальный заграничный источник" - вообще должен быть один из первых фильтров.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2016-01-24 12:41 pm (UTC)
в целом ты прав, но в этом конкретном
случае какие-то новые сведения полезли.
Интересно, что там было на самом деле
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: hroniki_paisano
2016-01-20 07:29 pm (UTC)
"Кузьмич, ты что, расстроился? Кузьмич, ты не расстраивайся!" (к/ф Особенности национальной охоты)

люди не могут "переадресовать свою ненависть Первому каналу", они не знают, в какой почтовый ящик письмо опускать. и вместо того, чтобы поискать, они рыскают по интернету, ищут посты, где содержание чем-то напоминает Первый канал, и сливают свои чувства туда.

причем вопрос о степени сходства, поверхностное оно или глубинное, какими чувствами человек руководствовался - это не принимается в расчет, людям просто надо облегчиться.
(Reply) (Thread)
From: kir_degtyarev
2016-01-20 09:12 pm (UTC)
=людям просто надо облегчиться=

:)))

Молодые поэты московские!
Прошу Вас, сердцем любя -
Не делайте под Маяковского,
Делайте под себя

:)))

Edited at 2016-01-20 09:14 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: kir_degtyarev
2016-01-20 08:01 pm (UTC)
Не парься.:)))

=Если Первый канал специально для таких, как я, сочиняет липу=

Не думаю, что Первый канал специально решил: "А давайте-ка выдумаем жуткую историю, как в Германии злобные чурки насилуют девочек!" Скорее, их развели. Кстати, во вчерашнем новостном выпуске Первого канала от 21:00 он сообщил об опровержении, данном немецкой полицией. Это я его включил после всего этого - подумал - дай-ка посмотрю, и вот услышал.
Позиция канала тут похожа на "за что купили, за то и продаём".

=Да, я пока не уверен, что Боинг сбит ополченцами=

Разве появилась какая-то новая информация? А правды мы, думаю, никогда не узнаем.

=Также нет пока уверенности, что на Украине нет цензуры=

А какая разница - есть, нет? Ну, допустим, её нет в прямом грубом смысле, в каком она была в СССР и раньше в Царской России. Сейчас цензура (и на Украине, и везде, в т.ч. у нас) тоньше и проявляется в другом - в подмене сущностных вопросов техническими. Кто у кого деньги украл, кто кому в морду дал и т.д.
Применительно к Украине сущностный вопрос - это объединение или разрыв с Россией. Есть ли на Украине официальные и прочие мейнстримные СМИ, поднимающие этот вопрос? Нет, тут как бы "всё ясно" - конечно, разрыв.
Если, например, тебя с твоими взглядами пригласят в программу какого-нибудь Савика Шустера и дадут высказаться:))) - это будет уже немножко другой разговор. Но это, похоже, не очень возможно.
Кстати, на центральные каналы российского ТВ в разные ток-шоу (к Соловьёву, к Балаяну и т.д.) "свидомых" киевлян вполне приглашают и дают им высказаться.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: e_stepanov
2016-01-21 02:24 pm (UTC)
>Скорее, их развели.

Догадываюсь, что это сделали Враги России (тм).

> Если, например, тебя с твоими взглядами пригласят в программу какого-нибудь Савика Шустера и дадут высказаться:))) - это будет уже немножко другой разговор. Но это, похоже, не очень возможно.

Что-то мне подсказывает, что будь автор этого блога чуть-чуть - всего самую малость - более известен, то его бы туда с удовольствием и постоянно приглашали. Лучшего примера для националистической пропаганды надо еще долго-долго искать.
Как и Вас. А пока просто не знают...
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: hroniki_paisano
2016-01-20 08:08 pm (UTC)
кстати, насчет конкретного случая: не думаю, что стоит ругать того, кто дал слепому копеечку, а слепой оказался вовсе не слепой.
я даже думаю, что тот, кто любому нищему подает без задней мысли - он в чем-то лучше того, кто никому не подает, потому что считает (возможно, правильно) половину нищих жуликами. или того, кто каждого слепого проверяет, действительно ли он слепой. тот, кто любому подает, он менее практичный, но сердцем чище.
а что хороших людей часто облапошивают жулики, пользуясь их доверчивостью и играя на их лучших чувствах, - так это только жуликов вина.
короче, "я люблю вас, люди! будьте доверчивы!" (с) Галич
(Reply) (Thread)
From: kir_degtyarev
2016-01-20 09:10 pm (UTC)
Тут ещё такой момент. К вопросу о сути всех этих обсуждений. В "Братьях Карамазовых" Иван Карамазов рассказывает, как один барин затравил мальчика собаками.
Представьте, если бы в те времена был сайт какого-нибудь Ванильного. Эта история была бы размещена и обставлена в том духе, что вот какие ужасы творятся в жуткой России, а на Западе такое невозможно. Ну, а представители Секты Свидетелей Ванильного начали бы это "не рефлексировать, а распространять".
Уязвлённые этим патриоты России откопали бы аналогичную, а то и худшую историю из западной жизни. И это было бы нетрудно, поскольку мерзости в большом количестве таки происходят в любой точке земного шара.
Но ведь Достоевский совсем не к тому это рассказал. Кстати, он-то был патриот России.
Мораль в том, что не надо принимать игру на понижение, которую ведут наши оппоненты и пытаются нам навязать, как мне кажется.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: yozhig
2016-01-20 09:42 pm (UTC)

Как только где-либо (совершенно неважно где) появляется что-то настолько жареное, и идет ссылка на интернет (особенно соцсети) в качестве источника - по моему опыту более 50% инфы переврано уже в источнике (сообщении какого-либо 'активиста' через соцсеть, результатах поиска в соцсетях другого 'активиста'), а гуглопереводчик этому поспособствовал. Первый канал я не смотрю, но даже судя по реакции укроботов, за последние пару лет он таким образом "попал" на непроверенные сведения всего пару раз - куда меньше, чем те западные сми, которые я читаю/смотрю.



Edited at 2016-01-20 09:42 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2016-01-24 07:46 am (UTC)
В целом да, но от этого случая в новых
ссылках таки пахнет жареным. Эдик
привёл слова адвоката девочки.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: _xb
2016-01-21 07:16 am (UTC)
я думала тут будет хештег про патриота России. а так - слабо, слабо
жду плаката
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2016-01-24 12:43 pm (UTC)
что такое хештег?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: svzudin
2016-01-21 04:08 pm (UTC)
Идеологической работой заниматься надо.
Если кто - то считает, что - нет, и вместо этого надо говорить правду, то в своем интеллектуальном развитии он еще не дошел до того, что бы для начала научиться различать Главное и Основное.
Потому что правда должна определенным способом учитывать и сочетать, и Основные реальные факты, и Главные действительные события.
А каким определенным способом производится это сочетание уже зависит от того, какие идеологические задачи необходимо поставить и решить.
Сейчас, приходит понимание того, что надо начинать заботиться о повышении своего человеческого достоинства. И мы ищем круг общения, в котором люди тоже этим занимаются, и стараются поднимать меру человеческого достоинства в этой своей среде обитания.
И для достойного человека вполне естественным выполнением его предназначения выглядит поддержка другого достойного, как ему кажется, на данный момент, человека.
Надо - ли при этом переходить на поддержку определенных общественных групп, каналов, СМИ, не соотносясь с личностью их руководителя, не знаю, пусть это каждый решает сам для себя в каждом конкретном случае.
К чему это я все написал?
К тому что Алексей Савватеев не потерял моего доверия и поддержки,
чего и Вам всем желаю.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2016-01-24 12:45 pm (UTC)
Про достоинство я не вполне понимаю,
но за поддержку - СПАСИБО !!!!!!!!
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)