?

Log in

КЛУБ (ИЛИ "СИСТЕМА") НЕОФИЦИАЛЬНОГО РЕЦЕНЗИРОВАНИЯ - ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО [entries|archive|friends|userinfo]
ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО

[ website | Савватеев ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

КЛУБ (ИЛИ "СИСТЕМА") НЕОФИЦИАЛЬНОГО РЕЦЕНЗИРОВАНИЯ [Jan. 28th, 2009|08:25 am]
ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО
Дорогие коллеги-учёные, особенно имеющие то или иное
отношение к экономике, в первую очередь "теоретические
экономисты" (про остальные науки я хуже осведомлён)!

В последние годы, волей-неволей, я координировал множество
проектов, так или иначе связывающих нас между собой. Я убедился
в нескольких свойствах нашей прослойки в России, а именно:


1. Она (прослойка) очень тонкая, и человек, выбравший себе тему
для специализированного занятия ею, имеет все шансы быть в России
единственным " в теме", то есть ему будет не с кем свои идеи обсудить;

2. У большинства из нас ОГРОМНАЯ преподавательская нагрузка,
фактически исключающая 90 процентов потенциально талантливых
учёных из какой бы то ни было научной деятельности;

3. То, что нас так мало, играет роль "самозатягивающейся петли" -
чем нас меньше, тем больше на каждом из нас висит дел, и тем нас
становится ещё и ещё меньше. Теоретическая экономика в России
сегодня без преувеличения находится под угрозой автоликвидации;

4. Добавлю к этому то, что специальность "матметоды в экономике"
последовательно закрывается во всех подряд вузах России и в ВАКе,
как я понимаю, тоже этот час не за горами.

5. Большинство из нас не владеет английским языком в той мере,
которая достаточна для плодотворного общения по своей тематике
с западными коллегами.

И, в то же время, у всех нас есть зуд - делать науку, писать статьи,
разбираться в новых разделах науки и т.д.

Уже несколько лет подряд мои коллеги по всей нашей стране (и из-за
рубежа - тоже!) высылают мне время от времени свои научные разработки
"чтоб я взглянул, оценил, исправил, улучшил" и т.п. С определённого
момента я перестал успевать всё просматривать, и кроме того я часто
получаю тексты, в которых я не являюсь специалистом.

Я ЗОВУ ВАС ВСЕХ НА ПОМОЩЬ !

Давайте организуем клуб неофициального рецензирования! Он отличается
от редколлегии журнала тем, что люди не оценивают друг друга анонимно
и критически, а именно помогают создать ценный продукт, обсуждают
научные идеи при встречах, на конференциях, по электронной почте
и так далее. Я готов (первое время) координировать этот процесс,
благо мой круг общения достаточно широк - я могу, получая от вас
научные идеи, выбирать из клуба наиболее подходящих вам коллег.

Вся эта деятельность, конечно, сугубо добровольная. Я понимаю, что
те, кто войдут в клуб, берут на себя ещё нагрузку, но ведь как раз эта
нагрузка - из серии "научной"! К тому же, читая и разбирая идеи других,
вы будете в ответ получать ценные комментарии на собственные разработки!

Все, кто чувствуют и думают созвучно со мной, приглашаются в наш клуб!
Напишите мне тогда - или по электронной почте, или в виде комментария
к этому посту, что вы готовы войти в клуб неофициального рецензирования,
и это будет означать, что время от времени вы будете от меня получать
статьи ваших потенциальных соавторов, или просто коллег, с просьбой
прочитать и обсудить с автором идеи. И конечно же, вы сами всячески
приглашаетесь выносить на суд "одноклубников" свои научные идеи !

Жду вашей реакции, дорогие друзья !

PS И конечно же, наши конференции. Вот например 24-25 апрея будет
конференция в Екатеринбурге, где нам с Владимиром Дмитриевичем
Матвеенко поручено собрать секцию теоретической экономики.

Присылайте мне аннотации докладов, кто хочет выступить там!
linkReply

Comments:
[User Picture]From: brem
2009-01-28 06:37 am (UTC)
специальность "матметоды в экономике" последовательно закрывается во всех подряд вузах России и в ВАКе, как я понимаю, тоже этот час не за горами.

Расскажи об этом подробнее.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2009-01-28 09:56 am (UTC)
Мне уже об этом несколько человек говорили
(из разных городов). Я пока не могу сказать подробнее,
но у всех ощущение, что с этой специальностью п--ц.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: olegzam
2009-01-28 01:33 pm (UTC)
А я, честно говоря, не уверен, что такая специальность нужна. Что такое специальность, ключевое слово в названии которой "методы"? Я, например, занимаюсь экономикой, а не "методами". К тому же, если есть *математические* методы, значит есть еще какие-то? Какие? По-моему, такое название только загоняет нас куда-то в маргинальную сферу. Дескать, есть экономисты, а есть какие-то маргианалы, матметодами занимающиеся.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fakir57
2009-01-28 01:40 pm (UTC)
Эта специальность в идеале должна отмереть сама, когда мы дойдём до европейского уровня и описанных Вами подходов.
Пока же закрытие факультетов мат.методов (если это действительно имеет место - ибо мой факультет в Фин.академии сейчас никто не трогает) означает совсем другое.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2009-01-28 03:05 pm (UTC)
Я с тобой согласен в глобальной перспективе.
Но как бы сказать помягче, у нас есть риск, что
всё как обычно будет сделано через Ж...

Поэтому я бы не рубил с плеча, а действительно
подождал, пока она "сама отомрёт".
(Reply) (Parent) (Thread)
From: olegzam
2009-01-28 03:13 pm (UTC)
Да, возможно, ты прав. "Само отомрёт" - оно обычно лучше. Я как раз паралелльно у Ситникова в жж то же самое советую по поводу третьесортных вузов.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2009-01-29 07:51 am (UTC)
... и кстати недавняя история с защитой нормальной
экономики на совете "экономтеории" очень красноречиво
подтверждает мои самые худшие предчувствия :-))
(Reply) (Parent) (Thread)
From: olegzam
2009-01-29 08:23 am (UTC)
Да я все понимаю. Специальность эта появилась не от хорошей жизни, а от ощущения, что пробить совковый мезозой на экономических факультетах в ближайшие десятилетия выглядит утопией. Отсюда разумная идея отделиться в отдельную специальность и развивать в ней то, что по идее должно было бы называться "экономикой". Но какой бы эта идея разумной не была, рано или поздно мезозой пробивать придется, ибо терпеть то, что преподают на 99% экономфаков, нельзя. Я просто боюсь, что наличие отдельной специальности только отдаляет нас от решения этой проблемы - нас никто не воспринимает как экономистов, а "экономикой" в понимании масс остается тот самый мезозой. Именно поэтому я всегда борюсь с расхожим мифом, что в РЭШ мы преподаём "матэкономику".
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mi_b
2009-01-28 11:19 pm (UTC)
Леша как-то мне объяснил, что занимается как раз такой математикой, а никакой не экономикой

http://xyu13.livejournal.com/74381.html?thread=758157#t758157

]]теоретик, бля. экономист, который боится турецкого базара, это
как пират с водобоязнью

Это я экономист ??????

(Вспомнил Ассу: КТО ПИДАР??? ЭТО Я ПИДАР ??? СУКА !!!!!!!)

]] а кем же ты сейчас трудишся?


Subject: Теоретико-игровик!

Теория игр - это математика, а не
экономика.



раз он в рЭш работает, то, наверное, не просто математикой а и немножко методами в экономике. Видно, передумал ;)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2009-01-29 07:52 am (UTC)
я обо всём этом напишу отдельным постом, раз
так много вопросов. С каждым надо на его языке.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: olegzam
2009-01-29 08:11 am (UTC)
Ну так для математиков бывают математические факультеты. Куда лучше подходит теория игр - к математике или экономике - неясно, это где-то на грани. Думаю, игротеоретики должны работать на обоих факультетах. Я просто обращаю внимание на то, что создавать специальность "матметоды в экономике" на экономфаке так же бессмысленно, как, скажем, "экономические приложения математики" на матфаке.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2009-12-31 03:42 am (UTC)

С НОВЫМ ГОДОМ, МИША !

Больше моежшь не ссылаться на это. Я - экономист :-)))
Вот - лови, мои последние рассуждения про это:

http://savvateev.livejournal.com/50846.html#cutid1
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mi_b
2010-01-05 11:26 am (UTC)

Re: С НОВЫМ ГОДОМ, МИША !

и тебя, Леша, с наступившим Новым Годом. Теперь буду иметь в виду, что ты уже несколько месяцев считаешь себя экономистом и поэтому объясняешь миру, что такое экономика ;)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2010-01-11 09:14 am (UTC)

Re: С НОВЫМ ГОДОМ, МИША !

Ну да - а что здесь странного? Я давно изучаю
экономику, и теперь понял, что готов назвать
себя экономистом - и соответственно объясняю
всем, что она такое :-)) ! Всё сходится!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fial_
2009-01-29 01:39 pm (UTC)
Если в Москве все-таки ситуация несколько лучше, то на периферии единственный вариант давать студентам нормальную экономику, - это специальность "ММЭ". Альтернатива - это в лучшем случае синтез экономики и права (который совершенно из другой оперы), в худшем вообще непонятно что под условным названием "прикладная информатика в экономике"
P.S. Экономфака в Иркутске, например, нет вообще. И закрытие специальности (или полная отмена бюджетных мест) означало бы закрытие экономического образования в городе как класса. Хотя боюсь, что к тому и идет :(
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: gevor
2009-01-28 07:36 am (UTC)
Форум + небольшая вики?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2009-01-28 09:56 am (UTC)
А что такое вики?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: cunctator_
2009-01-28 12:29 pm (UTC)
Портал для совместного редактирования. Удобная система, если предполагается групповое обсуждение.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: gevor
2009-01-28 07:45 pm (UTC)
Ну в общем да.
Такая библиотека с гипер-линками и возможностью свободного редактирования статей.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2009-01-29 07:53 am (UTC)
я в этом не петрю. Если обычный э-мэйл станет
недостаточен, то попрошу кого-нибудь сделать
соответствующие примочки.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: hildyulia
2009-01-28 07:37 am (UTC)
Леша, с удовольствием присоединюсь (Юля из европейского ун-та в СПб) :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2009-01-28 09:57 am (UTC)

Отлично, спасибо !!

Записываю :-)) !
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fial_
2009-01-28 08:48 am (UTC)
Идея очень ценная.
Присоединяюсь. Ну и поучаствую, насколько позволяет нагрузка.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2009-01-28 09:57 am (UTC)

Супер !!!!

Записываю тебя !
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: savvateev
2009-01-28 09:57 am (UTC)

Объединим усилия !

Только скажи, как тебя в реале звать -
по фотографии не узнаю, темновато :-))
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: savvateev
2009-01-28 03:08 pm (UTC)

Re: Объединим усилия !

Понял, вспомнил, записываю в клуб !!
Извини - память уже давно не та......
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kzuev
2009-01-28 02:00 pm (UTC)
Не совсем по теме поста, но мне интересно, поэтому спрошу.

А кто такие "теоретические экономисты"?

Правильно ли я понимаю, что теоретическая экономика - это просто раздел математики включающий в себя выпуклый анализ, теорию оптимального упарвления, еще что-нибудь.

В экономике есть гуманитарная составляющая, есть ли она в теоретической экономике? Что изучает теоретическая экономика. Правильно ли я понимаю, что судя по приставке "теоретическая", ни кто не ожидает, что результаты будут иметь применения на практике.

Или так спрошу (чтобы можно было потом почитать), кто является классиком теоретической экономики?

Я, коненчо, мог бы посмотреть в интернете, но хотелось бы услышать ответ от Вас.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2009-01-28 03:07 pm (UTC)
Объясню как-нибудь развёрнутым постом. Прямо в ЖЖ.
Немного терпения :-)))))!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kzuev
2009-01-28 03:18 pm (UTC)
О, отлично!
Развернутое объяснение - это лучше всего.
А там посмотрим, может и я на что-нибудь сгожусь... :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: aip_aip
2009-01-28 07:00 pm (UTC)
Леша, а можно чуть подробнее о чем речь.
Мне весьма интересно где в экономике работает математика (ну некоторые исключения известны). Суть в том что не понятно даже как подойти к тем задачам в экономике, которые хочется решать на практике. Теория с некоторых пор не интересует. Насчет вступления в клуб - боюсь, что те знания математики которые у меня были уже частично потеряны, возможно остались в области дискретных случайных процессов. А вот поучаствовать в некоторых обсуждениях - если таковые будут - весьма интересно.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2009-01-29 07:54 am (UTC)
позже, позже, позже. Отдельным постом.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: k_s_s
2009-01-29 02:42 pm (UTC)
Интересно, участвовать готов. С поправкой на то, что я всё же математик (теоретико-игровик), но не экономист.

Лёш, но там есть первый и очевидный шаг (чтобы просто было что обсуждать), это место, где эти самые статьи появляются, типа www.arxiv.org , к тому же на русском языке. Сам сайт создать (или найти) - в общем-то халява, а вот сделать так, чтобы там начали появляться работы, причем первое время исключительно на пинковой тяге (не попросишь лично конкретного человека - не будет его статьи). Плюс - как-то разгребать все беду с авторскими правами, открытыми/закрытыми записями и копирайтами.

Быть может такое место уже есть и просто я о нём не знаю - тогда жить легче.

Там ещё много других подводных камней, но взяться за это стоит.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2009-01-30 01:33 pm (UTC)

Привет, Костя !! Присоединяйся !

Пока проблема в том, что я не успеваю читать то, что мне
присылают "посмотреть". Поэтому зову народ на помощь.

Чтобы не получать лишнего гемора, пока предлагаю просто
через мой ЖЖ координироваться - я сверху повешу. Комментарии
типа "аннотация статьи", я смотрю, кто в клубе ближе к теме,
и предлагаю ему переслать. Не буду справляться даже с
координацией - сделаем уже тогда следующий шаг!
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: cunctator_
2009-01-30 11:52 am (UTC)
Togda uzh luchshe kursi anglijskogo jazika organizovat`. Ot russkih ne iz NES bolshe proku budet v neposredstvennoj professionalnoj dejatelnosti, a aktivistov uzhe za perevod mozhno posadit`.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2009-01-30 01:33 pm (UTC)

Спасибо !!

Очень хорошо, записываю тебя тоже!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: elentin
2009-02-27 07:57 pm (UTC)
Большинство из нас не владеет английским языком в той мере,
которая достаточна для плодотворного общения по своей тематике
с западными коллегами.


?????
(Reply) (Thread)