?

Log in

No account? Create an account
ПРОЧЁЛ НА РБК, ПРИСЛАЛИ ПО РАССЫЛКЕ - ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО [entries|archive|friends|userinfo]
ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО

[ website | Савватеев ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

ПРОЧЁЛ НА РБК, ПРИСЛАЛИ ПО РАССЫЛКЕ [Jul. 8th, 2011|08:32 am]
ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО
http://top.rbc.ru/politics/07/07/2011/604512.shtml

Не уверен, что ссылка постоянная, так что текст полностью приведён
ниже. Там всё то, что я говорил в разных прошлых постах, всё то, за что
меня обвиняли в недоказанности, абсурдности и т.п. повторено вновь.

Конечно, никто не мешает читателю сказать, что всё это остаётся
недоказанным. По этому поводу у меня возникла одна мысль,
соображение так сказать. Консерватор отличается от либерала,
в первую очередь, тем, что, читая подобные страшные вещи, он
не отметает их сразу как "абсурдные" и "недоказанные", а пытается
понять, как будет выглядеть его Родина, если всё сказанное вдруг
таки окажется правдой или её отголосками (пусть и раздутыми).

Разумеется, именно такого подхода и требует здравый смысл.

Поверхностный, безответственный человек может сколько
угодно смеяться над маловероятными предположениями, но
человек, которому по-настоящему не безразлична судьба его
народа, обязан принимать во внимание все угрозы, которые
он в принципе может вообразить или где-то про них услышать.

По этому поводу вчера отлично высказался один из слушателей
нашей летней Школы в Красноярске, Дмитрий Прокопович:
"Демократия - это способ отделить власть от ответственности".

Принимает, скажем, дума некий очень опасный, разрушительный
проект, принимает по тем или иным причинам (о том, что происходит
в госдуме, отлично писал в какой-то момент молодой стажёр, и его
тут же оттуда выгнали; не помню ссылку, к сожалению). Голосованием
принимает, прячась за спину коллег, а ответственности - ни на ком нет.

Когда же Царь принимает решение, не всегда может быть верное,
он отвечает за него лично, своей совестью. И это правильно.

Госдума может не успеть завершить рассмотрение правительственного
законопроекта об основах охраны здоровья граждан в РФ до конца
весенней сессии. Об этом сообщил по итогам заседания Совета
Госдумы спикер Госдумы Борис Грызлов.

По его словам, первоначально предполагалось, что депутаты рассмотрят
соответствующий законопроект во втором чтении 8 июля 2011г. -
в последний день работы палаты в рамках весенней сессии. "Однако
в настоящее время идут консультации по перечню нормативно-правовых
актов, которые необходимо внести к этому законопроекту правительству
РФ", - пояснил Б.Грызлов. В связи с этим он сообщил, что окончательное
решение по дате рассмотрения документа будет принято 8 июля. "Будем
смотреть 8 июля или уже в сентябре", - подытожил он. Как известно,
8 июля россияне празднуют День семьи, любви и верности.

Споры о законопроекте идут очень жаркие. Прежде всего тревогу
общественности вызывают содержащиеся в законопроекте т.н. "ювенальные
технологии" - нормы, направленные на защиту прав детей. В законопроекте
предусматривается возможность удержания в медицинских учреждениях
новорожденных младенцев из семей, находящихся в трудной жизненной
ситуации. Это в первую очередь дети из малообеспеченных семей, а также
дети с ограниченными возможностями здоровья, дети "с отклонениями
в развитии" и т.п. Это позволяет фактически отобрать детей у родителей
из-за бедности и по другим социальным показателям без каких-либо
дополнительных оснований и без всякого решения суда.

Защищая права детей, законопроект не позволяет родителям влиять на
судьбу своих детей, если им исполнилось 15 лет. С этих пор вся информация
о здоровье детей становится для родителей медицинской тайной и любое
медицинское вмешательство (к примеру, аборт) становится возможным
только с письменного согласия самого ребенка без какого-либо
участия родителей.

Законопроект фактически производит этическую революцию нашей
медицины. Впервые в России легализована детская трансплантология.
Детская трансплантология запрещена в большинстве развитых стран,
поскольку даже там не могут справиться с преступными схемами
"добычи" органов. Практически поставлена на поток кража детей
из Китая и Индии для этих целей. Тысячи детей пропадают в северной
Африке и в Европе среди мигрантов. Известен скандал о пропаже в
Италии 1260 российских детей, "усыновленных" одной особой.
Принятие этого закона запускает конвейер таких манипуляций.

Не менее революционным для российского законодательства является
введение суррогатного материнства, позволяющее вынашивать детей
"на продажу". Подобные "фабрики" человеческого материала запрещены
в большинстве цивилизованных стран. И лишь страны третьего мира,
такие как Индия и Китай, в которых официально проводится
антидемографическая политика, позволяют вынашивать детей
"на заказ". Основными клиентами на подобные услуги являются,
как известно, однополые пары. Закон также предусматривает
возможность в некоторых случаях производить принудительные
аборты и принудительную стерилизацию женщин.

В октябре прошлого года президиум Межрелигиозного совета
России обратился со специальным заявлением, в котором лидеры
всех традиционных конфессий заявили: "Отдавая должное
необходимости попечения о семье и детях со стороны государства,
призываем ответственные органы власти, а именно Министерство
здравоохранения и социального развития и Государственную думу,
в чьих руках находится законопроект "Об основах охраны здоровья
граждан в Российской Федерации", обратить особое внимание на
крайнюю сомнительность приведенных положений, а также на
соблюдение прав родителей в области воспитания их собственных
детей и права детей иметь полноценную семью".

Однако ни позиция Русской православной церкви и других
традиционных конфессий, ни многочисленные обращения
общественности, не были приняты во внимание, что вызывает
протестные настроения в обществе. По сообщению экспертов,
в последние дни прошел ряд акций, выражающих недовольство
граждан принятием законопроект в данном виде. Не учтена и
просьба общественности перенести окончательное принятие
законопроекта на осень, чтобы рассмотреть поданные поправки.
Видимо, депутаты торопятся сделать подарок российским
родителям ко Дню семьи.
linkReply

Comments:
[User Picture]From: dobroslav
2011-07-08 12:31 pm (UTC)
Да, ужасно. Вопрос, как этому мы можем противостоять. Известный человек Герман Стерлигов сказал, что будет противостоять бувально с автоматом в руках, если кто-то придёт за его детьми.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: real_hobbit
2011-07-08 01:40 pm (UTC)
А что, кому-то еще неясно, что это ЕДИНСТВЕННАЯ эффективная и адекватная форма протеста? И что совдепу не то что можно, а СОВЕРШЕННО НЕОБХОДИМО противостоять так и только так, как это делали ВСЮР и армия Александра Васильевича Колчака (благословенна будь память праведника).

Рекомендую ознакомиться с позицией РОВС по отношению к нынешним большевистским властям (хотя бы здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/РОВС) - вот с кого пример надо брать.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dobroslav
2011-07-08 02:50 pm (UTC)
Спасибо, с позицией ознакомился. А какую конкретную деятельность ведёт сейчас РОВС?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(no subject) - (Anonymous) Expand
[User Picture]From: dobroslav
2011-07-08 02:48 pm (UTC)
Это была моя первая реакция. А вторая следующая. Есть такая шутка: "Как сделать человеку хорошо? Надо сначала сделать плохо, а потом - как было". Вот и здесь в относительно короткое время принимается ряд сомнительных законов (об образовании, здравоохранении, теперь вот этот), чтобы накануне выборов "добрый дядя Вова" (или "дядя Дима", или, может, кто ещё) широким жестом всё это отменил и всё вернул на место. Часто в последнее время приходится слышать такое мнение.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2011-07-13 05:27 am (UTC)
Посмотрим. Может быть. Но нас всё равно в ту
сторону тянут. Война не остановится ни на секунду.
Просто будут сражения с переменным успехом.
То, что добрый дядя Стёпа всё откатит назад,
вполне возможно, но терять бдительность нельзя!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2011-07-13 05:53 am (UTC)
может быть, помогут "домовые советы" - как только
к кому-то пришла ЮЮ, через МИНУТУ 100 человек
из того же дома тут как тут? Утопия, или нет?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dobroslav
2011-07-13 08:10 am (UTC)
Кажется, хорошая идея! Правда, тогда и судебных приставов могут нагнать под сотню и начнётся потасовка. Это не вооружённое столкновение, но приближается к нему.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: a_3ax
2011-07-08 07:52 pm (UTC)
В Италии пропало 1260 российских детей? Быть такого не могло! Пропажа даже одного ребенка - это грандиозный скандал. Если бы действительно выяснилось, что с концами исчезли 1260 детей, то об этом знали бы решительно все. Возможно, речь изначально шла об усыновлении; потом кто-то где-то сказал, что дети "пропали", еще кто-то это прочел и перепостил, и понеслось...

Я это к тому, что РБК измельчал: автор этого сообщения либо ангажирован, либо совершенно не в ладах с действительностью. Так что, дорогие граждане, не читайте перед обедом советских газет.

Сразу добавлю: я не специалист в области права; возможно, что принимаемый закон действительно плохой. Я бы на твоем месте сам внимательно прочел этот законопроект, посмотрел бы, как устроено аналогичное законодательство в других странах... Но это сложнее, чем кричать "Пожар".

Про демократию и ответственность могу сказать две вещи. Во-первых, у нас никакой демократии сейчас нет. Во-вторых, Царь существует только в твоем воображении. В большинстве стран с авторитарным режимом правят упыри, и наша страна - не исключение. Страны с хорошими диктаторами, вроде Сингапура - исключение, подтверждающее правило. Кому-то повезло, большинству - нет. А вот демократические режимы, худо-бедно, но существуют, и - по факту - ведут свои народы и к большему благосостоянию, и к большему равенству, и к меньшему насилию.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: hroniki_paisano
2011-07-09 07:30 pm (UTC)
царь это коньцент исторический, но все же не воображаемый. в современном мире он, конечно, не встречается.
но хунта и упыри это ни разу не аналог, потому что таки есть разница между генералом, который в детстве был шпаной, и Александром Вторым, которого в детстве воспитывал Жуковский. и есть разница между ощущением владельца родовых земель и вора, который свои владения уворовал, и сам факт владения которыми ежедневно напоминает ему о возможности, что у него их так же уворуют.
другое дело, что монархию нельзя начать с Александра Второго, все монархии начинались с "упырей". наиболее тупых и одиозных история выпиливала, наполеонов оставляла на племя.

демократические режимы существуют дай Бог сотню лет, даже если считать межвоенный период, в который они плодили упырей. это небольшой срок, и в истории далеко не первый заход. многочисленные предыдущие попытки возникновения демократических режимов оканчивались демонстрацией их нежизнеспособности (Афины, Новгородское вече и где только не). может быть, в этот раз дело окончится лучше или хотя бы как в Древнем Риме. может быть.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: savvateev
2011-07-13 06:04 am (UTC)
1,2 - не комментирую, предлагаю считать "непроверенной
информацией". Определённые тревожные ссылки по
вопросу этих итальянских дел я нашёл в сети.
Проблема в том, как правду отделить от вранья
(похоже, Проблема номер один сегодняшнего интернета).

3 - Если в древнее время разведка обнаружила
оживление в лагере сильного соседа, то люди
в первую очередь вооружались и кричали "пожар",
говоря твоим языком, а потом уже выясняли -
может, в лагере соседа просто манёвры.

4 - "у нас нет демократии" Разумеется, точнее,
она частично есть, но не в парламенте. Когда
народу совсем плохо, он идёт на пикеты.

Но суть в другом - можно ли это изменить?
нужно ли это изменять? что именно надо
делать? Не будет ли ещё хуже? Где кроется
самый корень проблем России сегодня, не в
области ли духа? Если так, то нужна монархия,
конечно. Только Царь сможет всех объединить.

Далее, что это за упыри, Каддафи? Да ни разу.
Потрать время, посмотри, как он правил и какая
в Ливии была социалка.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: a_shen
2011-07-13 08:15 am (UTC)

воспроизвожу комментарий хозяина журнала

Лёша:
"Снова твой комментарий странно отразился, так что ответ
пропостить не получается :-)). Это какая-то всё-таки очень
мутная история, с этой Надеждой Фратти. Что-то там нечисто.

Вот, что пишут на той же русской линии в той же статье:

«Малолетние иммигранты оказываются "золотым дном" для торговцев живым товаром, которые продают их органы, – заявил министр Роберто Марони на ежегодной ассамблее ЮНИСЕФ в Риме. – Мы имеем основания говорить о торговле детскими органами». И признаки торговли уже обнаружены в Италии. Марони озвучил следующие вопиющие цифры: с 1974 по 2008 г. в Италии бесследно исчезли 9802 несовершеннолетних, 8080 из них – иностранцы. Каждую неделю в Италии, по сведениям министра, пропадают восемь малолетних детей. Роберто Марони поддержали журналисты. «Эти "невидимые дети" приезжают из далеких стран и исчезают в никуда, – пишет газета "La Stampa". – С острова Лампедуза (Сицилия), где расположены приемные пункты для нелегальных иммигрантов, в 2009 году из 1320 детей исчезли более 400». Роберто Марони выразил надежду на принятие парламентом Италии специального закона о создании банка ДНК для детей в возрасте от четырех лет из числа иммигрантов, граждан ЕС и итальянцев.

Ты думаешь, что это выдумано всё от начала до конца? Но разве так бывает?
А если бывает, то как вообще можно ориентироваться в современной фактологии?

Насчёт Николая Второго и монархии вообще - я бы исходил из фактов.

Согласно всем сведениям, которые у меня есть, Российская Империя
показала фантастические результаты в последние годы. Конечно,
нельзя сбрасывать со счетов Кровавое Воскресенье и другие беды,
но однако следует ли возможность таких вещей из монархии?

И неужели ты считаешь, что то, что происходит сейчас на планете,
лучше Российской Империи начала 20 века? А ведь последние
события - прямое следствие именно "демократии" западного образца..."
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: a_shen
2011-07-13 11:09 am (UTC)

повторяю заскриненное сообщение

РБК, конечно, помоечное (и по стилю видно, и по этой нелепой цифре) - несложный поиск показывает, откуда это всё идёт - ruskline.ru/news_rl/2011/04/08/v_italii_propali_1260_detej_usynovlennyh_iz_rossii/
из более ранних публикаций (тоже более или менее помоечных) всё же видно, что ни о какой пропаже речь не идёт www.izvestia.ru/news/260766

вот что пишут менее истерические авторы: //www.gzt.ru/topnews/accidents/-nadezhda-fratti-poluchila-chetyre-goda-uslovno-za-/311836.html

Что касается царей, то многочисленные воспоминания о механизме принятия решений при Николае II показывают, что он не был в силах ни разбираться в деталях всех дел, ни смириться с этим - конечно, он ответил за это (и не перед своей совестью, а своей жизнью перед большевистскими убийцами), но всё-таки от описываемой Лёшей патриархальной идиллии ситуация была далека, и нетерпимость положения отмечали не только премьер-министры (Витте, Коковцев), но и сторонние наблюдатели (например, Д.И.Менделеев, или А.Н.Крылов)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: hroniki_paisano
2011-07-09 04:34 pm (UTC)
где б нам найти сейчас такого царя, чтобы у него была совесть, чтобы ей отвечать? хоть президентом бы на один срок такого избрать, и то дело бы было.

кстати, в нормальной политической системе все знают, кто как в парламенте голосовал, и даже за неправильное голосование по непринятому закону вполне можно проиграть следующие выборы.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ddubnov
2011-07-10 06:20 pm (UTC)

Непросто всё это...

Мы уже этот ворос обсуждали. В принципе, я лично согласен с Аристотелем, что аристократия лучше монархии, а полития (правильный вариант демократии) лучше аристократии. Но в масштабах большой страны ни аристократия, ни полития сейчас, видимо, недостижимы: выбирать приходится между монархией, олигархией и тиранией. Учредительное собрание ещё можно назвать попыткой демократии, но сейчас новейшие политические технологии делают представительную демократию практически чистой видимостью. Это пери том, что демократия по Аристотелю (в отличие от политии) хуже монархии.

Конечно, с монархией будет очень много проблем, разрешить которые можно будет только с Божьей помощью. Достойные-то кандидаты найдутся. Каким должен быть сейчас монарх? Очень полезно здесь отталкиваться от ближайшего к нам по времени царя Николая II. Его личные качества можно оценить очень высоко, а ведь при этом была и распутинщина, и Кровавое воскресенье, и множество роковых ошибок. В чём-то будущий царь на него должен быть похож, а в чём-то совсем не похож. Разобраться бы в этом отталкивании-притяжении. Ясно, что царь монархия должна быть действительно народной, царь не может быть снобом. Он должен быть способным прожить день в наугад взятой семье и за день как бы сделаться её членом.

Как бы то ни было, в любом случае, хотя царь и не может отвечать абсолютно за всё, нагрузка на него будет колоссальной. Поэтому хорошо бы сочетать монархию с элементами анархо-синдикализма, с той низовой самоорганизацией, о которой говорят некоторые современные левые. Народность монархии с этим хорошо сочетается. Но и тут всё очень сложно, без Божьей помощи не обойтись. Как, собственно говоря, и в достижении монархии.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: savvateev
2011-07-13 05:51 am (UTC)
Ох.... Это от нашего парламента (и вообще от
нас) далеко как от Луны. Более того, я совершенно
уверен, что нет _НИКАКОГО_ механизма, который
бы у нас привёл к нормальной демократии и
работающему парламенту. Независимо от
отношения к "нормальной демократии", это
означает, что в России мы сравниваем ту
форму "демократии", которая спонтанно
возникает, с монархией или тиранией,
это уж как получится.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(no subject) - (Anonymous) Expand