?

Log in

No account? Create an account
КРИВОСУДИЕ (размышления о российской Фемиде) - ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО [entries|archive|friends|userinfo]
ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО

[ website | Савватеев ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

КРИВОСУДИЕ (размышления о российской Фемиде) [Sep. 10th, 2011|10:28 am]
ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО
Один из комментариев по делу Макарова был такой, что
это никакой не сбой, а обычная работа судебной машины.

Я призадумался. Ну да. Последние около 100 лет наша
судебная машина работает с существенными сбоями.

Очень часто она не творит правосудие, а выполняет
чей-то жестокий наказ "свыше", или же улучшает свою
статистику, шагая по чужим судьбам и костям.

Суды при Царе были "по совести". Они служили людям
верой и правдой, хотя, наверное, и тогда были "сбои".
Но то были именно сбои, а не закономерность.

Вспоминается дело Бейлиса. Мама где-то читала, что,
когда уже собирались вынести обвинительный приговор,
главный присяжный вдруг упал на колени перед иконой
Божьей Матери, и воскликнул - "Не могу осудить
невиновного". После чего Бейлиса и оправдали.

А что же потом, после 1917? Потом сами знаете. Но
лично мне кажется, что это был закономерный итог
разрушения наших, родных уложений, и внедрения
чуждых нам, западных институтов.

Ведь русский человек и так живёт "по правде". Мы не
бежим в суд, когда сосед нас затопил водой, или когда
в окне напротив всю ночь горланят. Мы решаем такие
вопросы сообща. Нам западного вида суды не нужны.

Но в таком случае, они начинают использоваться
нецелевым образом. Призывы ужесточить, примерно
наказать и тому подобное у нас всегда будут означать
лишь одно: новые невинные жертвы судопроизводства
попадут под колесо российского кривосудия. Преступники,
как правило, "отмажутся" тем или иным образом. Мента,
избившего Екатеринбургского композитора, - оправдали.
Оказывается, не бил он его. И таких историй - множество.

Что из этого следует? Эх, если б я знал. Ведь и суды
присяжных также можно подкупить, и на них можно
оказывать давление. Но, наверное, всё-таки нам нужны
суды присяжных - и самое главное, чтобы не было всяких
там нормативов и рейтингов раскрываемости, статистики
этой всей, прости Господи. Обойдёмся без неё.

И за ошибки судопроизводства не надо строго наказывать.

Разумеется, тогда суды будут работать "лениво". Но у нас
нет выхода заставить их работать рьяно и честно. Пусть
уж тогда работают лениво, но зато справедливо.
linkReply

Comments:
From: a_shen
2011-09-10 10:27 am (UTC)

ты представляешь,

как и когда появились в России суды присяжных?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2011-09-10 11:31 pm (UTC)

Re: ты представляешь,

Неа. - ?
(Reply) (Parent) (Thread)
From: a_shen
2011-09-11 10:28 am (UTC)

в ходе

судебных реформ Алексадра II (вторая половина XIX века), в конце XIX века подвергались критике (как внесение чуждого России и идее самодержавия подрывного принципа разделения властей - после шумных оправданий террористов [в тогдашнем смысле этого слова])
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2011-09-12 01:23 pm (UTC)

Re: в ходе

надо всё же смотреть под призмой дня (что противоречит
моей цельной концепции, но может обсуждаться как
частность). При сегодняшнем беспределе, пока мы не
вернули монархию, какой суд лучше? Или нафиг эти
споры о полумерах? Не знаю. Я же написал. Правосудие
в России терпит вселенский крах. Призываю всех -
думаем вместе, что делать прямо сейчас, чтобы
история с В.Макаровым не повторилась?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: k_150
2011-09-10 06:56 pm (UTC)
О! если бы человек, входя почасту
во внутренность свою, исповедал бы неукротимому судии своему, совести, свои деяния. Претворенный в столп неподвижный громоподобным ее гласом, не пускался бы он на тайные злодеяния; редки бы тогда стали губительствы, опустошения...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2011-09-10 11:30 pm (UTC)
Какая красота ! Прости моё невежество - это чьё?
(Только не говори, что сам сочинил - иначе мне
придётся снять перед тобой шляпу :-)))))))))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: k_150
2011-09-11 02:54 am (UTC)
Радищев. Царским судом приговорён к смертной казни, но «по милосердию и для всеобщей радости» казнь заменена ему десятилетней ссылкой в Сибирь.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2011-09-11 09:09 am (UTC)
Понял. Отец всяческих декабристов :-)))))) Даже такого помиловали,
а сегодня почтенного отца семейства ни за что упекли за решётку.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: a_shen
2011-09-11 10:25 am (UTC)

"даже такого" -

а как ты думаешь, за что его приговорили и сослали?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2011-09-12 01:24 pm (UTC)

Re: "даже такого" -

не знаю, просвети
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: k_150
2011-09-11 06:17 pm (UTC)
А в чём Радищев то виновен? Что как и ты, хотел по совести жить?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: polytheme
2011-09-12 11:08 am (UTC)
тут всё-таки, насколько мне известно, некоторая путаница. см. по этому поводу http://wyradhe.livejournal.com/167708.html?thread=3541788#t3541788
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: savvateev
2011-09-12 01:19 pm (UTC)
Да нет, Радищев Бог с ним. И крепостное право на Руси
было гавном. Вопросов нет. Декабристов я не люблю :-))
Масоны, бля :-)))))))))). Да и время Радищева - не самое
лучшее в Российской истории.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
From: a_shen
2011-09-12 10:49 pm (UTC)

давай я коротко про разное скажу

в одном месте:

1) Радищев был приговорён к смертной казни, заменённой ссылкой, за книгу "Путешествие из Петербурга в Москву", из которой, как я понимаю, и взята понравившаяся тебе цитата. Насколько эта книга заслуживает смертной казни, ты можешь судить сам (она многократно переиздавалась и доступна в сети).

2) разделение любви к родине и к правительству (говоря примитивно) является одним из постоянных мотивов в русской культуре 19 века (соответствующие темы можно найти не только у Герцена и Салтыкова-Щедрина, но и у Пушкина, Лермонтова, Гоголя, Достоевского, Толстого...) - можно с теми или иными идеями не соглашаться, но говорить, что подобные споры возникли недавно, дико.

3) состояние судебной системы в России в XVIII-XIX веке было, мягко говоря, не идеальным, и было предметом постоянного беспокойства не только "щелкопёров", но и государей (реформы Александра Второго были не случайны). Может, ты хоть описание судебных тяжб в "Дубровском" или судьи в "Ревизоре" помнишь?

4) если тебя интересует, почему твои тезисы не кажутся (мне) сколько-нибудь убедительными, могу написать отдельно - но ты пока даже не привёл полностью текста, на который ты отвечаешь, так что, может быть, во избежание повторений лучше ты сначала воспроизведёшь остаток?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2011-09-14 01:15 am (UTC)

Re: давай я коротко про разное скажу

Да, конечно, давай подождём. Над остатком я пока
размышляю. Это непростое дело! За мысли - спасибо.
(Reply) (Parent) (Thread)