?

Log in

No account? Create an account
ПРЕДВЫБОРНОЕ - ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО [entries|archive|friends|userinfo]
ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО

[ website | Савватеев ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

ПРЕДВЫБОРНОЕ [Nov. 30th, 2011|10:27 am]
ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО
Наверное, всё-таки напишу пару слов - как ответ своему другу.
Это сыро и сумбурно, просто хочу написать до выборов.

Можно и нужно критиковать - я буду думать дальше :-))))))).

Друг хочет видеть власть подотчётной народу, а парламент -
местом для дискуссий. И посему полагает, что стране будет
полезно, если много народу выйдет 5.12 на улицы, протестуя
против фальсификаций.

1). Подотчётность власти народу - вещь хорошая. Для того,
чтобы придумать механизм такой подотчётности, следует
хорошенько разобраться с термином "Власть".

Что есть власть? Может ли парламент, российский ли, иной
какой, её олицетворять? Конечно, нет. Парламент - это поле
битвы интересов, в процессе которой никакая воля народа,
конечно, не будет осуществлена. Я об этом писал уже не раз.

И не раз напишу ещё. Тем народам и их объединениям,
которые уже потеряли сущностную идентичность, уже
власть и не нужна - нужно поле битвы. Власть - глубоко
мистическая категория, олицетворяющая В ОДНОМ
ЛИЦЕ вот эту самую сущностную идентичность.

При таком понимании это лицо, просто по определению,
подотчётно народу - оно и есть сам народ в одном лице.

Это и есть идеальная народная монархия.

2). А что делать нам, которые ещё не искупили преступных
помыслов "сделать всё как у людей", западного соблазна?

Стоит ли нам продолжать "рыпаться", качать права на улицах?

Вопрос неоднозначный. За какие-то важные для нас вещи
можно и побороться. Но не в качестве абстрактного призыва
"свергнуть эту власть" - ибо настоящей власти сейчас пока
просто нет, а, свергнув одних мерзавцев, тут же на свою шею
получим гораздо более беспардонных - а в качестве поучения
текущих временных правителей.

Выходить на митинг против фальсификации заведомо
бессмысленных выборов - гордо и ненужно. Парламент мог
бы дать волю для действия хороших людей в том случае,
если бы ещё существовали кандидаты-одиночки (я бы тогда
призывал голосовать за Ройзмана, к примеру). Сейчас это всё
впустую. Монархистам советую прийти и написать на бюллетене
"Православие, Самодержавие, Народность". Что при этом там
заполнять или не заполнять - напрочь не имеет значения :-))))).

3). Мартовские выборы Президента значат несколько больше.
Сегодня Президент несёт некие остатки тех внешних признаков,
которыми характеризуется Царь. Текущий президент случаен,
но стоящий за ним президент Путин - более существенная
фигура. Думаю, что для временного правителя неокрепшей
православной империи он не так уж плох. Просто лучшего
наш народ пока не заслужил.

4). Поводов выйти на улицы в массовом порядке, тем не менее,
может быть много. Например, Пояс Пресвятой Богородицы.
Собрал около 3 000 000 человек (!).

И это вселяет в мою душу веру и надежду в воскрешение
русского народа и его православной самоидентификации !
linkReply

Comments:
[User Picture]From: ptsolka_bzz
2011-11-30 07:19 am (UTC)
3 миллиона Пояс собрал, Алексей :) все это было очень благодатно и хорощо!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2011-11-30 02:06 pm (UTC)

СПАСИБО !!

Вот это да!......
Сейчас же бегу в текст поста и исправляю :-)))) !
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: apucmokpam
2011-11-30 07:40 am (UTC)
я считаю иначе
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2011-11-30 02:07 pm (UTC)
Ну, это не страшно :-)))))). Я долго об этом думал,
и лишь сравнительно недавно к таким выводам
пришёл. Так что пускай будут разные мнения :-)) !
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: edd_l
2011-11-30 05:14 pm (UTC)
Лёша, завтра у нас собрание трудового коллектива, на которое явка строго обязательна потому что должен явиться один из проректоров. Судя по всему, речь (такое впервые на моей памяти) какой-нибудь недавно назначенный проректор, к университету по сути отношения не имеющий, будет вести о предстоящих выборах. Мне лично надо завтра быть на студенческой олимпиаде, посвящённой дню рождения Лобачевского, поэтому попросили просто подойти и расписаться. Но уверен, что много людей по всей стране вот так вот под роспись должны являться на подобные абсолютно незаконные предвыборные собрания. И как на это должен реагировать свободный человек, когда ещё узнает, что его голос на выборах не учтён. Нормальная реакция что американского ковбоя, что уважающего себя русского (национальная идентификация здесь значения не имеет) - бунт. Важно только, чтоб он не стал бессмысленным и беспощадным. А что касается Твоего Личного Мнения, что разные партии не нужны, то припиской слова, КОНЕЧНО, ты не сделаешь это мнение истинным.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: edd_l
2011-11-30 05:26 pm (UTC)
Да, кстати, вот видео из МГУ (хотя здесь я не в курсе подробностей, в Москве давно не был): grani-tv.ru/entries/2028/
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: edd_l
2011-12-01 05:30 pm (UTC)
Пришёл даже не проректор, а некая дама, которую никто не знает. И только ради этого всех собирали. Реакция у присутствующих, кого я сегодня видел и спрашивал про собрание, - резко отрицательная. Подобные "мероприятия" прошли также на мехмате (там всё было веселее - рассылали СМС-ки о том, что как будто бы провели собрание на котором приняли решение: "пойти на выборы"). На физфаке на кафедре, где проверяли работы, висит объявление - "всем в воскресенье с 9 до 12 сообщить по телефону такому-то сотруднику кафедры о своём голосовании". Впрочем, думаю, что на физфаке люди ушлые, они представят начальству то, что ему требуется в любом виде, хоть в электронном, причём сами всё сделают с точностью до наоборот. В республики также очень весело (цитирую местное ТВ) - электронную форму голосования ввели только в некоторых сельских районах, причём к каждой электронной кабинке представили консультанта чтобы объяснял сельским жителям "как надо голосовать".
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2011-12-03 02:06 am (UTC)
Это всё подтверждает мои слова. Демократия в России
разрушается "снизу" - ведь ты же не станешь на полном
серьёзе утверждать, что все эти смешные безобразия
инициировал сам Путин :-))))?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: edd_l
2011-12-03 06:51 am (UTC)
Лёша, безобразия отнюдь не смешные (смешным это могло быть в советские времена, сейчас внутри всё дико и ужасно). И организуются они сверху, администраторами достаточно высокого уровня, которым, кстати, Путин чётко и прямым текстом сказал, что процент ЕдРа будет прямым образом связан с их дальнейшей судьбой. Ниже эта организация ослабевает, тем не менее в Республике она доходит непосредственно до людей. В университете всё хуже, чем я думал. Во всех подразделениях университета (сужу по двум институтам, бывшим факультетам) назначены ответственные, и к 13 часам университет планирует отчитаться (по сведениям одного из этих ответственных) о голосовании примерно 80 процентов университетского состава (речь идёт о факте голосования, сведения "за кого голосовали" пока не подаются, хотя, как сказала приглашённая женщина на собрании "вы знаете за кого", впрочем, на собрании её вынудили всё же сказать кого она имеет ввиду и закончилось всё скандалом). В воскресенье для этого будут открыты деканаты, задействованы также студенты. Каким образом ответственные будут всё это делать (обзванивать людей или профессора должны сообщать о факте голосования сами - непонятно). Ответственные самостоятельно нашли статью 1, раздела 1 закона "О выборах ..." - "Никто, не вправе принуждать гражданина к участию или неучастию в выборах " поэтому НАИБОЛЕЕ ИНТЕРЕСУЮЩИМСЯ растолковывают, что "никаких административных мер к несообщающем о своём голосовании применяться не будет". Более того, некоторые ответственные вроде в курсе о статье 142.1 уголовного кодекса Российской федерации (prahvessor.livejournal.com), поэтому не планирует сообщать персонифицированные сведения, не собираясь быть возможным соучастником преступления. Очень грустно, что директора институтов (назначаемые теперь администрацией) не "послали", а участвуют в организации всего этого. Административный ресурс создаёт ощущение существования в "1984"-м (в виртуальной реальности книги я имею ввиду). Неприятно видеть конформизм своих коллег. Впрочем, повешенный в подъезде плакат: "Голосуй за любую партию кроме партии жуликов и воров" никто не трогал вплоть до сегодняшнего дня, и поисков хозяина плаката не устраивал, то есть вне административно-служебных отношений люди в республике ведут себя естественно.
P.S. В личном разговоре один из зав. кафедрой согласился, что обзванивать людей аморально, сообщил, что просто на заседании у декана (директора института) ВСЕ зав. кафы согласились с подачей сведений о КОЛИЧЕСТВЕ проголосовавших. По крайней мере, на одной из кафедр реального обзвона не будет.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2011-12-04 05:02 am (UTC)
-- Путин чётко и прямым текстом сказал, что
-- процент ЕдРа будет прямым образом связан
-- с их дальнейшей судьбой.

А есть свидетельства этого? Если да, то он сам всех
этих начальников за гавно считает, и видимо верно :-)).

Как-то мне трудно здесь что-то сказать. И что? Ты не
знал, что у нас много подхалимов? Я тоже в некоторых
друзьях время от времени разочаровываюсь, так что
и здесь ничего нового :-))).

Иными словами: что практически следует из
сказанного тобой :-)))))?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2011-12-03 01:59 am (UTC)
Я давно замечал, что в республиках всё более жёстко.

Нельзя ли просто их послать? Чем это грозит? Мне вот
кажется, я бы послал и не напрягался. Если же это
невозможно, то смирился бы :-))). В любом случае,
много партий тебе тут не помогут - тут же по факту
выделится одна, ГЛАВНАЯ. Таков закон России.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ver1958
2011-11-30 06:40 pm (UTC)
Забавно, что Ваш друг планирует выйти протестовать против фальсификаций, которых еще не было. Готовь сани летом, как говорится! Такой вариант, что их количество будет незначительным, он, наверное, даже не рассматривает.

Мне не нравится, что выборы с большим числом голосующих, где голос одного человека практически ничего не решает, воспитывают в людях безответственность (посему я вряд ли на них пойду). А выборы с небольшим количеством голосующих, скажем выборы декана факультета его трудовым коллективом, у нас отсутствуют. В результате большинство людей практически ни за что в обществе не отвечают.

Боязнь ответственности настолько у нас в крови, что если бы завзятому оппозиционеру, типа Саши Ш., предоставили возможность единолично выбрать президента, то, как мне кажется, он просто бы отказался это делать. И если бы вариант "не выбирать" в меню отсутствовал, и отказ выбора означал бы назначение дефолт-президента (в нашем случае Путина), то и тогда бы он отказался.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: edd_l
2011-11-30 09:11 pm (UTC)
Прошу прощения, но насчёт того, что "Путин должен ..." есть задокументированная подпись А.Ш. Вообще, корректней было бы, если бы Лёша привёл ссылку на конкретный пост, ответ на который он пишет или процитировал его, а не пересказывал позицию друга своими словами. Если я правильно понимаю о каком посте идёт речь, то там буквально написано так:
"Если фальсификации окажутся тотальными по масштабам и запредельными по наглости, то наши избирательные права в целом и отмену гипотетических фальсифицированных результатов надо будет отстаивать при помощи прямой демократии - массово выходить на улицы."
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ver1958
2011-12-01 05:44 am (UTC)
Про задокументированную подпись А.Ш. под призывом я знаю. Но там не предложено никого взамен. И поэтому это не доказывает, что я неправ. Требовать отставки Путина для человека, боящегося отвественности, намного проще, чем принять решение о реальной его замене кем-то конкретным.

Про друга понял - я с этим в общем-то согласен, хотя и не готов сам выйти на улицу.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2011-12-03 02:05 am (UTC)
Если Гриша обидится, он мне сам напишет :-))))))).
(Reply) (Parent) (Thread)
From: a_shen
2011-12-02 01:55 pm (UTC)

разное

1) мне кажется, что правильнее с самого начала указывать, о ком идёт речь (motimatik, если я правильно понимаю)

2) кто-то из моих христианских друзей (Мучник?) как-то объяснял мне, что гипотетические вопросы типа "что бы вы стали делать, если бы были поставлены в ситуацию, когда можно было бы убить одного невинного, чтобы спасти десяток", есть ложная постановка вопроса - и "возможность единолично выбрать президента" относится к такому классу вопросов.

3) про то, что выборы с небольшим числом голосующих очень важны, в том числе и как опыт самоуправления, согласен

4) про "протесты против фальсификаций, которых ещё не было" - в принципе статистические данные выглядят убедительно, да и здравый смысл говорит, что если начинают говорить про происки "врагов России" по наблюдению за подсчётом голосов, на то есть причины. Но, конечно, может быть всякое (скажем, один из наблюдателей давних выборов говорил, что у него на участке фальсификаций он не заметил).

Но моё личное мнение - что пока ещё общественное мнение по поводу того, что нельзя быть одновременно умным, порядочным, и членом партии таких и сяких, ещё недостаточно прояснилось. (И две отравленные приманки - "патриотизм" и "ксенофобия" ещё будут пущены в ход по полной программе, увы.)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ver1958
2011-12-02 02:18 pm (UTC)

Re: разное

что касается (2), то стало быть я прав в моей догадке, хотя и ложно поставил вопрос? Если, конечно, вообще можно быть правым, ложно поставив вопрос %)
(Reply) (Parent) (Thread)
From: a_shen
2011-12-02 08:40 pm (UTC)

думаю,

что если бы я оказался в такой гипотетической ситуации, то не устоял бы перед искушением повлиять на события (хотя, наверно, потом бы жалел)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2011-12-03 02:09 am (UTC)
А это вообще очень характерно для нас - мы заранее
знаем, что суд неправ (когда судит ходорковского) и
так далее. Я сам часто грешен этим. Нет доверия к
системе, зато огромное доверие к себе :-)))

Кстати, можно мы вернёмся к вопросу о верующих:
Вы теперь видите, что Красная Площадь маловата
(чтобы вместить всех, кто пришёл к Поясу)

По двум абзацам ниже - полностью согласен с Вами.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ver1958
2011-12-03 08:50 am (UTC)
вижу, что к поясу пришло множество, которое Красная площадь не вместит. И меня это удивило. (Кстати, никто из нашей семьи там не был, так что, кажется, это еще далеко не все верующие.)

По моему наблюдению лишь малая часть жителей моего микрорайона посещает Храм чаще пары раз в год. По моей оценке никак не больше десяти процентов. Десять процентов от населения Москвы будет миллион. Таким образом, большинство из тех, кто пришел к Поясу, в храме появляются лишь спорадически. Вполне возможно, что эти же люди и пошли бы каяться всенародно. Ваша правда!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2011-12-04 05:08 am (UTC)
А я тем временем изменил уже несколько позицию
свою относительно покаяния всем народом. Но это
тема отдельного разговора. Трудного, как всегда.

Я хочу сказать вот что: посещать Храм часто - это
вопрос очень серьёзного, героического усилия.
Человек может прийти к Богу, его внутренняя
жизнь меняется, но в условиях нашего сумасшедшего
дома под названием "прогресс цивилизации" места
ежевоскресному посещению Церкви - почти нет.

Поэтому надо ждать, возможно, Вера вырастет
сквозь этот асфальт, но неведомым нам образом.
А пока - просто радоваться тому, как много человек
собрал Пояс Пресвятой Богородицы. (Я, кстати, тоже
не смог выделить время - перелёты и так далее. Жаль.)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ddubnov
2011-12-01 07:39 pm (UTC)
Лёшка, Путину, чтобы он мог уступить место настоящему царю, когда тот появится, нужно обеспечить пути к отступлению. К сожалению, злорадство у нас в чести, и Путина, как только он окажется не у руля, тотчас же упекут в тюрьму или вовсе убьют, так что пока у него единственный шанс уцелеть - держаться за власть. Нужны серьёзные гарантии неприкосновенности.

Революция - штука страшная. Боюсь, не получится она у нас бархатной. А ведь мы так слабы, привязаны к благам цивилизации? Хватит ли сил перенести разруху? Сколько людей погибнет, тяжело заболеет. Власть, если не хочет допустить этого, должна в какой-то мере сливать информацию о процессах, происходящих в стране и в мире, иначе окажется в вакууме. Увы, слишком много коррумпированных предателей...

Забавное наблюдение. Недавно читал Новую газету. Думаю, значительная часть того негатива, который в ней публикуется, увы - горькая правда. И вдруг... Статейка "Вторая производная" Людмилы Рыбкиной, в которой Фурсенко, разваливший наше образование, поминается исключительно в положительном контексте. Чудеса! Кругом море горя, а Фурсенко - остров счастья. Напрашивается вывод, что Фурсенко работает не на местных самодуров, а на международные структуры, при том зелёный свет ему дают в силу какого-то сложного сплетения наших и их интересов.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2011-12-03 02:11 am (UTC)
Не знаю, не знаю. Он Ельцина не тронул, значит и его
никто трогать не будет. Преемственность :-))). Но это
лишь моя тихая надежда. По факту - я не знаю, как
оно обернётся. Про запад и внутренние дела - я бы
много отдал, чтобы узнать истинное положение дел.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ddubnov
2011-12-01 07:51 pm (UTC)
Кстати, интересная тема - Фурсенко и ИНСОР
например здесь
www.ng.ru/politics/2011-04-13/1_edro.html

Так что ЕР - не очень хорошо, но бывает и хуже
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2011-12-03 02:12 am (UTC)
Ха, а мне туда доступ закрыт !

Насчёт ЕР - разумеется, бывает и хуже. Например,
поголовно все остальные партии :-))))).
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2011-12-03 02:13 am (UTC)
Правда, там есть партия "Патриоты России", но я даже
не в курсе, что она и кто там есть. Каюсь в этом.
(Reply) (Parent) (Thread)