?

Log in

No account? Create an account
P.S. ЗАЧЕМ НУЖНО РАЗГОВАРИВАТЬ С ОППОЗИЦИЕЙ? - ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО [entries|archive|friends|userinfo]
ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО

[ website | Савватеев ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

P.S. ЗАЧЕМ НУЖНО РАЗГОВАРИВАТЬ С ОППОЗИЦИЕЙ? [Feb. 20th, 2012|09:25 pm]
ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО
Не потому, что она в чём-то права. А потому, что, если с ней не поговорить,
она просто осуществит революцию - ни за что, от своих собственных страстей.

Ни одну из существующих в стране проблем она не решит (к тому нет никаких
предпосылок, ибо она не в курсе, как работают механизмы управления страной,
даже если мы поверим, что у оппозиции восторжествуют благие намерения).

Во многих случаях она всё разрушит, всем станет хуже, начнётся хаос, придёт
страшный и жестокий тиран, и всех их перестреляет (выбрать одно или несколько
из списка). В конечном счёте народ проснётся и спросит - а зачем оно всё было?

Ответа не будет. А всё от того, что в нужный момент не поговорили с оппозицией,
не удовлетворили её чувство собственной значимости - ах, так? С нами не хотят
разговаривать? Ну тогда мы сейчас всё раздолбасим !

Владимир Владимирович, выйдите и скажите им, что Вы их любите и уважаете!
И революции - как не бывало! Только ни в коем случае не слушайте их советов !!!!

Я, короче, поехал в Москву. Там ответов не ждите, спорьте без меня :-)))))))))
linkReply

Comments:
From: a_shen
2012-02-20 12:32 pm (UTC)

с таким

track recordом, как у Путина и ему подобных - "иногда лучше жевать, чем разговаривать", вряд ли его слова можно воспринимать буквально, без предварительного (и вряд ли возможного) анализа "почему ему могло бы выгодно произносить такие фразы"
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: yozhig
2012-02-20 08:06 pm (UTC)

Re: с таким

хых, даже если отбросить track record Путина, еще останется аналогичный track record у оппозиции.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: log_in
2012-02-20 08:28 pm (UTC)
отлично, вот наконец-то человек, знающий, что такое ceteris paribus, и при этом считающий, что у оппозиции есть трэк рэкорд, который можно сравнивать с путинским. будь добр, разверни мысль!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: yozhig
2012-02-20 09:30 pm (UTC)
извините, но есть ощущение (оно же и часть track record), что это неинтересно тем, кто мог бы этот track record изменить, но вместо этого упорно предпочитает симметричные ответы, вроде "нерукопожатости".

Edited at 2012-02-20 09:36 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: k_150
2012-02-20 10:11 pm (UTC)
Мы все живём в мире нулевых гипотез, которые невозможно отвергнуть.
Это всё Байес виноват.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: savvateev
2012-02-28 05:25 am (UTC)
ОФФТОП

там твой коммент про полицию не даёт право ответить,
отвечу здесь: ты указал тысячу плохих ментов, но
всего их миллион, так что сказать, что вся машина -
репрессивная, есть фальсификация реальности :-))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ver1958
2012-02-21 07:18 am (UTC)

Re: с таким

Саша, то же самое относится к любому политику и track record здесь ни при чем. Все мы не один раз видели, что происходит, когда политики ненароком выскажут то, что думают. Quod licet Iovi, non licet bovi.

А что такого особенного в путинской биографии, что ты ее здесь вспомнил?
(Reply) (Parent) (Thread)
From: a_shen
2012-02-21 11:19 am (UTC)

"все подонки"

- но не в равной степени, увы. Это не лично путинское качество, а общегебешное поведение. Попытаюсь объяснить, что я имею в виду: можно вести переговоры с союзниками, с противниками, даже с мошенниками, которые пытаются тебя обмануть. Но если собеседник врёт, знает, что врёт, и знает, что ты знаешь, что он врёт, и продолжает на голубом глазу говорить то же самое - то всякий смысл разговора утрачивается.

Советский Союз в своё время подписал несколько конвенций о запрещении биологического оружия, но продолжал разработку, и это было известно, и советским властям было известно, что это известно - но в переговорах это, естественно, советскими властями отрицалось - и о чём тогда с ними можно было договариваться? Точно так же теперь все понимают, что "санитарные претензии" то к грузинскому боржоми, то к латвийским шпротам, то ещё к чему-то со стороны "санитара" Онищенко на самом деле предлог, так имеет ли смысл серьёзно обсуждать качество продукции?

Так и теперь - путинцы предлагают подписывать "договор о честных выборах", хотя все знают, что именно они производили фальсификации, и они тоже знают, что скрыть это не удалось и что все знают, что они это знают, и пр. Каков же может быть смысл в разговорах с ними на эту тему? (Речь не идёт, естественно, о заблуждающихся сторонниках.)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: savvateev
2012-02-26 09:31 am (UTC)

Re: с таким

ничего не понял :-)))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ver1958
2012-02-21 07:08 am (UTC)

С приездом Леша!

А вот этот пост мне понравился! В самую точку!

Только ведь они Путина и слушать не станут, к сожалению, а уважение, им высказанное воспримут, как оскорбление (наверное и в комментах об этом написали - еще не прочел).
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2012-02-26 09:31 am (UTC)

Re: С приездом Леша!

ну да. Потому он не выходит и не говорит :-)))))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: zeev
2012-02-21 07:20 pm (UTC)
Леша, мы очень надеемся, что в Москве Путин тебе ответил, будет ли он разговаривать с оппозицией. ;) Ждем отчета! :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ddubnov
2012-02-22 03:49 pm (UTC)

Теорема о дедукции

А я тут недавно узнал, что в классической логике есть такая теорема о дедукции. Смысл её в следующем.

Предположим, что мы ждём от политика некоего X, которое, по нашему мнению, будет следовать из неких наборов данностей A и B. Но в настоящий момент политик обладает только A. В этом случае мы можем оказать ему условную поддержку, при условии, что будет B.

Собственно говоря, в этом заключается моя позиция: Путина можно поддержать. Но при условии отстранения им от власти всякого рода хорошо известных личностей, ничего хорошего стране не приносящей, и серьёзной коррекции политического курса. Вроде бы такая коррекция отчасти и наментилась, но надо смотреть дальше, что будет. Эти выборы как таковые несущественны: у оппозиции всё равно нет шансов.

P.S. Впереди Прощёное воскресенье, это важнее выборов. Хочу публично попросить прощения у Саши Шеня за резкие высказывания в интернете, думаю, не стоит окончательно рвать отношения, но и дискутировать дальше на политические темы не полезно ни мне, ни ему.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: zeev
2012-02-22 04:40 pm (UTC)

Re: Теорема о дедукции

По-моему, это слишком серьезный ответ на мой стеб над сочетанием "Владимир Владимирович, выйдите" и "а я поехал в Москву" у Леши в посте.

Что касается поддержки Путина - я ценю наивность людей, которым недостаточно следующего списка (to name just a few):
- Норд-Ост (неоказание надлежащей помощи после штурма, засекречивание абсолютно всей информации),
- прикрытие абсолютного большинства мало-мальски независимых СМИ,
- назначение массы высших руководителей, который впоследствии *SUDDENLY* оказывались профнепригодными и выгонялись (Лужков, Кудрин, Митволь, Пронин, Михаил Суходольский, ...),
- строительство многочисленных дворцов (как апофеоз - отгораживание забором от "смердов" большого куска Китай-города в конце прошлого года)
- фальсификации на декабрьских выборах (каковые в Москве наблюдались как минимум половиной из моих друзей, работавших наблюдателями),
...
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(no subject) - (Anonymous) Expand
(Suspicious comment)
(no subject) - (Anonymous) Expand
[User Picture]From: savvateev
2012-02-26 09:19 am (UTC)
вероятно, не будет :-))))))
(Reply) (Parent) (Thread)