?

Log in

No account? Create an account
ДИНАСТИЯ - ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО [entries|archive|friends|userinfo]
ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО

[ website | Савватеев ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

ДИНАСТИЯ [May. 27th, 2015|06:58 pm]
ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО
https://meduza.io/news/2015/05/25/fond-dinastiya-priznali-inostrannym-agentom

В связи с этим, я бы очень попросил своих друзей не устраивать
всяких истеричных и панических демаршей. Безусловно, признание
фонда "Династия" иностранным агентом - полный идиотизм, в этом
я с вами полностью солидарен. Конечно, это и удар по репутации
тех чиновников, которые уполномочены решать, кто есть "агент".

Но не нужно тут же, как это многие мои друзья делают, заводить
старую песню о том, что мол де "государство своими руками науку
разрушает". Подобные обобщения - ложь, а отец лжи - сатана.

В самом деле, кто из читателей (из числа научных сотрудников)
не получает денег ни из мегагрантов, ни из грантов РНФ, ни из
РГНФ/РФФИ? Есть ли такие вообще :-))? Если и есть, то мало.
=====================================
Государство в последние 5-6 лет потратило беспрецедентные суммы
на науку. Поэтому случай с Династией - это просто досадный казус,
подчёркивающий, что ничего идеально работающего на свете нет.

Что лучше - получать от государства, которое не всегда разбирается,
кто ему вредит, а кто приносит пользу, или стоять перед западом с
позорно протянутой рукой - "подайте бедным русским учёным, нам
на хлебушек", как мы это делали перед Соросом в 90-е годы?

Ответ, мне кажется, очевиден. Ну, а если кому-то он в другую
сторону очевиден - тут я уже ничего не могу сказать, это другая
система мировосприятия :-)))! Тогда да, ропщите и негодуйте!

PS Любое разумное письмо в защиту Зимина я подпишу, конечно.
linkReply

Comments:
[User Picture]From: vgak
2015-05-27 11:16 am (UTC)
РФФИ - это, в общем слёзы, а не деньги. Средняя сумма обычного гранта ~400-500 тыс. в год. Половина на зарплату, скажем (человек на 8, например, да минус треть налоги), половина на всё остальное класса дискет-карандашей.

РНФ неплохо, но их просто малое число.

Программ РАН в этом году не будет, слышно.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2015-05-27 12:02 pm (UTC)
Посмотрим. В любом случае я утверждаю, что по
своим масштабам деятельность Династии несравнимо
менее заметна, чем всего государства в научной сфере.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2015-06-06 09:20 am (UTC)
Давайте поглядим. Я исхожу из того, что мне
рассказывает друг из Стекловки. Там всё
просто круто (если не сказать больше).
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vgak
2015-06-06 11:00 am (UTC)
Стекловцам не нужно экспериментальное оборудование, как я понимаю.

Простая ксенонка для флюориметра - 80 тыс. руб.

Перчаточный бокс - 1-2 млн. руб.

Пикосекундный лазер - 20-25 тыс. евро.

Приемлемый электронный микроскоп - 3 млн долларов

Ближнепольная головка для зондового российского производства - 3-4 млн руб.

Грант РНФ - 5 млн р. в год., про РФФИ см. выше.

Собственно оклад научного сотрудника в РАН - 14 с копейками тыр.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2015-06-06 03:41 pm (UTC)
Согласен. Лады, я только за математику
отвечаю базаром :-))))))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vgak
2015-06-08 08:43 am (UTC)
BTW, при этом весь ежегодный бюджет "Династии" по категории "Наука" (физика, математика, химия, биология) - Р 0,16-0,17 млрд (или $ 5 млн по докризисному курсу).

РФФИ - Р 8 млрд, РНФ - Р 11 млрд.

Бюджетное финансирование РАН Р 100 млрд (что в расчёте на ~100 тыс сотрудников обозначает, фактически, только коммуналку и базовый оклад, правда).

Edited at 2015-06-08 08:46 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2015-06-08 10:49 am (UTC)
ну, то есть по сути спор об "оскорблении
чести и достоинства", или о каких-то
конкретных благих делах, которые
особо важны для математики и
которые вряд ли кто-то, кроме
Зимина, возьмёт на поруки. (Да?)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vgak
2015-06-09 07:32 pm (UTC)
Я лично как-то не пересекался с этим фондом и не знаю структуры его грантов, только смотрю отчётность на сайте:
http://www.dynastyfdn.com/downloads/dyn/budget2012.pdf
http://www.dynastyfdn.com/downloads/dyn/budget_2013_codan.pdf

30 млн на стипендии молодым физикам, 6-9 млн - математикам, и т. д.

Возможно, этого хватает десятку хороших физиков (теоретиков?) и паре-тройке математиков на "поддержать штаны" масштаба цены квартиры в ЧГ, или там трём-четырём десяткам, если поменьше на нос.

Что тоже хлеб, безусловно.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2015-06-10 06:22 am (UTC)
Хлеб-хлеб. Тут надо понимать (и мои оппоненты
в вопросах отношения к Путину в данном случае
совершенно правы), что Династия тратила деньги
ЭФФЕКТИВНО. Действительно, раз в 10 лучше,
чем государство, чего уж там скрывать.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vgak
2015-06-10 06:47 am (UTC)
Не уверен, что деньги Династии обладали некоей в 10 раз бОльшей духовностью, чем деньги РНФ или РФФИ. Эксперты же и там и сям ан масс из одного и того же узкого круга (вот из них я народ знаю), а количество денег есть количество.

Это что касается категории "наука", где хорошо была поставлена экспертиза, насколько я понимаю. То же, что сам Зимин тратил по категории "10% резерв учредителя" по личному решению - ...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2015-06-10 06:51 am (UTC)
Не в духовности дело. Если дают 700 000 000
министерству (N)-ской Области, то на дело
пойдёт... дай Бог, если миллион. Остальное -...

Ладно, чего уж теперь. Ну закрыли и закрыли,
но не убедили мы власть. Бывает. Не свергать
же её за это :-))))))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vgak
2015-06-10 07:01 am (UTC)
"министерству (N)-ской Области"

Ну это да. Я бы даже сказал, эффект будет со знаком минус (глядя на пляски с т. н. технопарками, например).

Я имел в виду сравнение с другими грантовыми программами для тех же учёных.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2015-06-10 11:00 pm (UTC)
Да, да, я потом уже понял. Конечно,
эффективность РНФ априори особо
ничем не отличается от Династии -
ну, скажем так, в математике.

Тут есть свои нюансы тоже,
но уж точно не в 10 раз.

К сожалению, основные средства от власти -
это пока не РНФ с РФФИ, а всякие технопарки.
(Reply) (Parent) (Thread)