?

Log in

No account? Create an account
РАЗ И НАВСЕГДА ОБЪЯСНЯЮСЬ! - ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО [entries|archive|friends|userinfo]
ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО

[ website | Савватеев ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

РАЗ И НАВСЕГДА ОБЪЯСНЯЮСЬ! [Jan. 20th, 2016|11:34 am]
ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО
После вёдер помоев, которые на меня вылились за
последние годы (а в связи с немецкой историей -
последняя капля, точнее "последний стаканчик"
к этим вёдрам), хочу прояснить ситуацию.

1. Да, я не умею работать со ссылками, mi_b вместе
с Серёгой Маркеловым тут совершенно правы. Не умею,
нет времени и т.п. - куча отмаз. Принимаю эту предъяву.

2. Нет, это не означает, что я не должен помещать
непроверенные ссылки, потому что когда такое пишут,
волосы дыбом встают. Если Первый канал специально
для таких, как я, сочиняет липу, переадресуйте свою
ненависть первому каналу, перестаньте меня ругать.

3. Постепенно я оцениваю каналы информирования -
скажем, если два года назад я мог прямо из Первого
канала тут что-нибудь пропостить, сейчас я понимаю,
что лучше перепроверить.

4. Данная рассылка до этого ни разу не была уличена
во лжи - хотя, ради справедливости, один раз Серёга
Маркелов уличил её в некотором передёргивании. Если
будет абсолютно точно ясно, что всё чушь и бред, эта
рассылка у меня тоже попадёт в "первые каналы".

5. Многие вещи так и остались "непроверенными", но вот
оппоненты решили "что всё ложь, следовательно, Савватеев
лжёт" (это камень в огород Рыбникова). Если что и можно
назвать передёргиванием, то вот такой мыслительный ход.

6. Да, я пока не уверен, что Боинг сбит ополченцами, и
не буду уверен, пока не получу строгих доказательств. Но
это не означает, что я лжец. Также нет пока уверенности,
что на Украине нет цензуры - более того, из переписки с
прозападным киевлянином следует, что, возможно, доступ
к первому каналу там закрыт (монополия на ложь в каждом
месте своя - А.С.). Интернет у них открывается, даже Весна
и Кассад. Но, мне кажется, и первого канала хватает, чтобы
сказать, что цензура там есть. Но надо всё-таки точно узнать.

7. Не ошибается либо тот, кто сто раз всё проверяет (тогда
прощай всякие лекции, я всю жизнь только это и буду делать),
либо тот, кто ничего не постит. Сидит, работает на того дядю
и в тряпочку молчит. Мне так не нравится.

Всё, высказался. Не нравится, отписывайтесь - и не ешьте!
linkReply

Comments:
[User Picture]From: tatiana_mikhail
2016-01-22 06:43 pm (UTC)
В таком случае да, полиция накосячила серьезно. У меня, например, создалось впечатление, что именно полиция создала впечатление, что девочка и ее родственники обманывают общественность.

Если так, надеюсь они их засудят и стрясут хорошую компенсацию.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: edd_l
2016-01-25 09:35 pm (UTC)
На медузе ещё статья появилась http://savvateev.livejournal.com/216390.html?thread=9978950#t9978950
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2016-01-26 04:00 am (UTC)
Слушай, а тебе не бросается в глаза явный
заказ на очернение, с самого начала сквозь
повествование прущий? Мне вот дальше
нескольких первых программных абзацев
читать не захотелось. Но всё-таки я дочитал,
и понимаю, что там могло произойти (как одна
из версий). Но суть не только в Лизе, суть вот
в этих "медузах", ничем не отличающихся по
сути от первых каналов. В этом вся суть
сегодняшнего дня! Нет понятия "честность"
у журналюг сраных. Гори они все огнём!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: edd_l
2016-01-29 07:23 pm (UTC)
По моему, нет понятия "честность" у российских министров
https://meduza.io/news/2016/01/26/lavrov-zayavil-o-pohischenii-13-letney-russkoy-devochki-v-berline
А по поводу журналистов (бывших коллег людей с медузы, последние не захотели выполнять никакой заказ и решили писать только то, что они сами видят своими глазами, за что были уволены и теперь и работают в новом информагенстве, базирующимся в прибалтике), то очень интересно как они пытаются покрыть эту ложь Лаврова другими фактами
http://lenta.ru/news/2016/01/29/russiangirl/
(это сообщение несколько часов висит в топе на ленте, предыдущая информация с характерным заголовком https://lenta.ru/news/2016/01/29/no_rape/ убрана теперь с глаз долой). Ты разве не видишь, что на девочку им совершенно наплевать?

UPD. Если две ссылки на lentе читать некогда, то можешь прочитать только заголовки, а голые факты понятно излагаются в германских СМИ http://www.dw.com/ru/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE-%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8-%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D1%8B-%D0%B8%D0%B7-%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%BE/a-19011517

Edited at 2016-01-30 09:51 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2016-02-01 04:47 am (UTC)
Да ни у кого нет! Я об этом и говорю.
Честные - сегодня большая редкость.
Не надо искать их в медузах и прочем -
всё равно не найдёшь.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2016-02-01 04:58 am (UTC)
Да Бог с ними с нашими министрами.
Я о другом: та статья, на которую ты
сослался, вся пропитана ложью и
очеренением русских в Германии.

Насквозь.

И неизвестно ещё, какая ложь опаснее для души:
прямая лавровская, ии вот такая, подлая,
манипулирующая.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: edd_l
2016-02-01 12:53 pm (UTC)
Ты уже не первый раз называешь очернением и ложью то, когда люди говорят правду - то есть излагают ФАКТЫ, всё что они реально видят и слышат. И называешь КРЮЧКОТВОРСТВОМ (см., в частности, твой первый комментарий к этому посту), когда указывают на искажение ФАКТОВ в твоей речи, речи Лаврова и прочих деятелей. Ещё раз перечитай, что произошло на самом деле
http://www.dw.com/ru/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE-%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8-%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D1%8B-%D0%B8%D0%B7-%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%BE/a-19011517

Пора, мне кажется, подвезти итоги этой истории (итоги многих других историй остались неподведёнными).
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2016-02-01 02:40 pm (UTC)
С этой историей всё, действительно, понятно.

Но про очернение - ну не надо, а? Можно одно
видеть и выискивать в немецких заведениях, а
можно - другое. Это и есть "выборочные факты",
то есть худшая из возможной лжи.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: edd_l
2016-02-01 06:49 pm (UTC)
Так пускай ВСЕ факты присутствуют (именно это очень помогает понять, что же происходит на самом деле, не так ли?), давай будем радоваться разнообразию фактов, а не устанавливать фильтры на них! Главное, чтобы их излагали точно со всеми подробностями, тогда и контекст будет адекватно восприниматься, а нерелевантные детали будут сразу видны.

Ты просто как-то не хочешь признать очевидное - с этой девочкой дающие информацию деятели "русского мира" испортили жизнь ещё нескольким людям (остаётся только радоваться, что тут речь идёт о много меньшем количестве, чем в случае Донбасса и Луганщины).
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2016-02-02 04:46 am (UTC)
Вполне допускаю, что испортили.

Сейчас я уже не о каких-то наших информ-бюро,
а о фактах. Так вот, все факты - это миллиард
битов, их никто не сможет в голове держать.

На то и изысканные лжецы, чтобы подать нам
ЧАСТЬ фактов. Жалко, что ты не видишь этого.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: edd_l
2016-02-02 08:53 am (UTC)
Подожди. Ещё раз. Даже мы с тобой факты будем излагать по разному. Более того, тот факт, который важен для тебя, мне может показаться несущественным, поэтому мы будем излагать разную совокупность фактов.

Я это прекрасно вижу и понимаю. Я только за то, чтобы излагать их со всеми подробностями (то есть, если видео из youtube было расположено там 6 лет назад, то так прямо и ясно говорить, а не просто так присовокуплять к рассматриваемому случаю). Тогда каждому будет ясно какая информация (являющаяся малой частью этих самых миллиардов бит) релевантна, а какая притянута за уши. Возможно, что в этом случае нерелевантную информацию даже приводить не захочется.

Случай же, мне кажется, показательный. В нём отразилось всё то, что раньше происходило. Можешь, кстати, по поводу Савченко у кого-нибудь спросить. Ты вроде раньше считал, что её тоже судят за дело.

Ну а обсуждаемая статья, по моему, полезная (хотя бы потому, что ты кое-что из неё понял). Кстати, по поводу общих рассуждений некоторых местных, там приводимых, вот этот абзац мне показался занимательным:
"
Русскоязычная община, которая и без того всегда была неоднородной, «разбилась на молекулы», а люди утратили веру в то, что где-то вообще возможна правда. «Сначала они во все это [сюжеты о Донбассе на российском ТВ] поверили, а потом стало ясно, что верить в это трудно, какими бы ватниками они ни были. Но они вместо того, чтобы подумать, что это ложь, стали думать по-другому. Я получаю десятки таких писем: „А правды-то все равно нет. А правды-то мы все равно не узнаем“
"

Edited at 2016-02-02 10:22 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2016-02-03 01:32 am (UTC)
"Ты вроде раньше считал, что её тоже судят за дело."

Мне кажется, я никогда не высказывался по
поводу Савченко - по крайней мере, о сути
её дела. Если я ошибся, то приведи ссылку!

По остальному - теоретически ты прав. Но
практически, это всё называется манипуляцией,
и "правды нигде нет" - вывод последнего абзаца - вполне себе отражает СМИ мира. Кстати, про
Донбасс есть вот это:

http://svpressa.ru/society/article/141123/?rss=1

И никакого первого канала :0)))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: edd_l
2016-02-03 08:12 am (UTC)
Ссылку я видел. Давай только прежде чем переходить на другие темы закроем ту историю, которая в этом и предпредыдущем посту ключевой является. Мне кажется, это нужно хотя бы потому, что до сих пор для многих товарищей близких к тебе убеждений (вот, например, http://sapojnik.livejournal.com/2119842.html) эта история по другому воспринимается.

Вот здесь интервью Шария с адвокатом
https://www.youtube.com/watch?v=7l9xauty9Fo&app=desktop
после которого можно поставить точку конкретно в этой истории. Мне кажется, тебе бы можно было это интервью распространить в той же рассылке, которую ты инициировал.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2016-02-03 03:19 pm (UTC)
Нет, прежде всего ответь мне про Савченко -
кто из нас ошибся, я или ты :-))))?

Про Лизу. Слишком много везде букв. Верно ли
я понимаю, что она сбежала и пряталась у друга,
хуй знает чем там занимаясь (возможно, ничем -
противоположное не доказано), и потом поняла,
что от прогула школы надо что-то придумать?

Если да, то я это выложу в том посту, чтобы его
действительно закрыть. Идея хорошая !
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)