?

Log in

No account? Create an account
ВОСКРЕСНЫЕ МЫСЛИ О РОДИНЕ - ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО [entries|archive|friends|userinfo]
ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО

[ website | Савватеев ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

ВОСКРЕСНЫЕ МЫСЛИ О РОДИНЕ [Feb. 7th, 2016|12:16 pm]
ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО
Но прежде того - несколько разных интересностей.

1. Современное состояние Донбасса и его перспективы:
http://www.fontanka.ru/2016/01/28/094/
Сравниваю с Киевом, про который один из моих собеседников пишет
"уже два года - режим экстремальной экономии", и разницы не вижу.

Ясно, впрочем, что это всё слишком "мало данных", во-первых, и что
тут важнее не то, кто как питается (и там, и там - гораздо хуже, чем
у нас в метрополии), а кто как ощущает себя. Про это писал и Бабицкий
(я на него уже ссылался). Раскол в том, к чему надо стремиться.

К осознанному отказу от всего русского (Киев), или к осознанному
единению с Россией (Донбасс). Позор для всех нас состоит в том,
что Россия не принимает Донбасс в полноценном смысле назад.

Это будет немедленно исправлено, когда/если я стану царём!

2. Недавно мой друг Володя Гордин из ВШЭ рассказал анекдотическую, но
не уверен, насколько правдивую, историю: на конференции случился доклад

"О специфике преподавания высшей математики
в условиях незнания слушателями элементарной"

Это - шикарное и короткое описание состояния вузов "в среднем по стране".

Наш проект УДП идеологически собирается этому противостоять - конечно,
тут не только набор и обучение пары десятков человек, а какое-то медийное
сопротивление общим представлениям, что подобное состояние - норма.

3. Наконец, обещанные мысли о Родине. Пайсано мне помог определиться.

Прежде всего, дисклеймер. Предупреждение, говоря по-русски. Я не судья
и не прокурор. У меня нет никаких рычагов и никакого желания наказывать
тех, кого я ниже называю предателями. Возможно, термин слишком резкий
- тогда просто считайте, что я описываю социальный феномен, не более того.

Итак:

Предателем Родины и народа я считаю того, кто желает своей стране
поражения в войне. Предателем дела, команды, проекта я считаю того,
кто желает провала/проигрыша делу, команде, проекту. Из "31 день":
=============
Профессор удивленно посмотрел нa меня:

- Ты вроде рaдуешься, что мы проигрaли?

- Вот и рaдуюсь! Вот и рaдуюсь! - ответил я, хоть нa сaмом деле вовсе не рaдовaлся.

Профессор вдруг рaзозлился и стукнул кулaком по тумбочке:

- Ах, вот ты кaкой? Ничуть мне тебя не жaлко! И утешaть тебя больше не собирaюсь!
==============
Предательство - квинт-эссенция всего антирусского. Русский - это тот, кто осознанно
свои эмоции, свою гордыню, свою "самость" в себе подавляет, и если выбран "не его
путь", всё равно хочет, чтобы поход продолжался и чтобы маршрут был пройден.

Всё! И с войной то же самое.

Даже если война кажется несправедливой, глупой, жестокой. Воевать не за, а против
России и даже просто желать ей поражения - нельзя. Здесь проходит красная черта.

Грубо говоря, можно сколько угодно гундеть о том, как у нас всё прогнило и как
мы сейчас всё просрём, но только если при этом продолжать подносить патроны
и в душе молиться о победе. Кстати, у Виктора Некрасова в "Окопах Сталинграда"
был такой персонаж - всё время хвалил немцев и говорил, что у нас нет шансов.

Но воевал он, понятно дело, за нас.
=====================================
Господь поможет России выиграть даже там, где шансы равны нулю.

Или, если не пришло время, через поражения даст нам понять, что победы
мы пока не заслужили. Наше же дело простое - воевать на стороне России.

Или воздержаться, быть пацифистом. Так тоже можно! А вот быть против -
нельзя! Ясно, что всё это непроверяемо, так что не надо сразу орать "ААА
КАРАУЛ!!! САВВАТЕЕВ ПРЕДАТЕЛЕЙ НАЧАЛ ИСКАТЬ!!!!" Просто мои мысли.

4. Чтобы развеять нагнетённую серьёзность, ловите белые стишки из интернета!

Мне друзья прислали, я отобрал несколько лучших. Первые семь, на мой взгляд,
просто шедевральны. Остальные - ничего, но уже похуже. Впрочем, сами судите:

искусствоведов группа тихо
восторженно глядит на холст
и вдруг один седой и строгий
отчетливо сказал говно

как скучно жить среди занудов
сказал трёхлетний михаил
среди зануд поправил павел
тридцатилетний и в очках

красивая у вас панама
однажды путин произнес
и вздрогнул президент панамы
хоть русских там почти что нет

похожа мама на игрушку
когда читает интернет
игрушки ничего не слышат
и ничего не говорят

бобры собрались у плотины
глядят вокруг разинув рты
венец творенья место силы
саяно-шушенская гэс

жила была одна собака
ее по своему любил
великий академик павлов
и до конца не убивал

я предлагаю мировую
сказал уставший президент
и добродушно улыбнулся
и мировая началась
============================
бывает так захочешь выпить
но нету повода совсем
и вот тогда меня спасает
простой церковный календарь

объявлен сбор пенсионеров
ребята ходят по домам
найдут ненужную старушку
и с песней в школу волокут

включаю плёнку задним ходом
и всё стараюсь рассмотреть
момент где мерзкая скотина
опять становится тобой

весь мир насилья мы разрушим
до основанья а потом
построим новый мир насилья
но лучше прежнего в сто крат

с тех пор как выучил морзянку
я не могу уснуть под дождь
вчера услышал как он трижды
меня по имени назвал

евгений для своей зеркалки
купил огромный субъектив
он всё фиксирует предвзято
и искажает бытие

плутон открыли и закрыли
ошибка типа то да сё
а на плутоне между прочим
с тех пор и года не прошло

в моей душе скребутся кошки
наверно там у них лоток
наверно он уже заполнен
и скоро надо выносить

убей обиду гнев и похоть
гордыню зависть и тоску
а то что от тебя осталось
из милосердия добей
linkReply

Comments:
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]From: hroniki_paisano
2016-02-07 04:38 am (UTC)
вангую набег в каментах "а почему я обязан не воевать против, кому я дал такое обязательство, я никому его не давал". воинственные же, сука, бывают люди, обязательно надо повоевать, никак нельзя постоять в стороне. хыхыхы.

стишки ОК, про искусствоведов и Панаму доставило люто.
тема доклада тоже очень ОК.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: antonkomnin
2016-02-07 09:06 pm (UTC)
Можно еще было наванговать "аргумент к Гитлеру".
Но вообще, как я писал в своей статье, пораженческую традицию у нас создал Ленин.
P.s. При этом, думаю, все понимают, что при дикторе реально похожем на Гитлера, они бы не могли его критиковать и оставаться на свободе.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
[User Picture]From: klikunov_nd
2016-02-07 05:41 am (UTC)
Стишки хорошие, жаль что не указываете чьи. И про патриотизм хорошо, только вот что. Иногда Вы можете желать поражения даже собственному ребенку для того, чтобы в будущем ребенок выступил лучше. Но в этом отношении к ребенку - главное любовь, а мы ее измерять не научились. От этого и сыр-бор
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2016-02-08 06:58 am (UTC)
"Чтобы в следующий раз выступил лучше"

Следующего раза может не представиться.
(Ну, я имею в виду в аналогии к Родине)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: vsvor
2016-02-07 06:51 am (UTC)

О войне

75 лет назад так и было, но не потому ли, что по другую сторону фронта нашлось достаточное число людей, рассуждавших точно так же? Глупая, бессмысленная, самоубийственная война, но Германия превыше всего.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: hroniki_paisano
2016-02-07 07:46 pm (UTC)
глупая и бессмысленная это была ПМВ, а ВМВ как раз была одна из самых осмысленных, потому что бились три миропроекта за право решать, каким будет мир.

конечно, тут хочется сказать, что для чистоты эксперимента каждому следовало бы воевать за свой миропроект, а не за страну своего гражданства. и если бы можно было устроить как в рыцарские времена, собрать в одном месте солдат СС, членов КПСС и убежденных демократов, и пусть они там друг друга как следует отпиздят, я бы согласился, так было бы чудо как хорошо. хехе.

беда только в том, что за последнее время, особенно за последний век, люди сильно одичали и сначала ввели всеобщую воинскую повинность, а потом начали воевать с мирным населением, бомбить его, терроризировать его.
поэтому немецкий коммунист, пошедший воевать за СССР, вместе с одним эсесовцем положил бы пяток немецких призывников и десяток мирных немцев, включая женщин и детей. (зависит от рода войск, конечно, и от прочих деталей, но в среднем так). а это, мне кажется, должно быть западло.

как всегда, обвиняю во всем всяких робеспьеров, и Наполеона, шкодливого коротышку, за то, что они войны государей превратили в войны народов.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: antonkomnin
2016-02-07 07:26 am (UTC)
То, о чем ты говоришь, можно назвать пораженчеством.
А я давал тебе ссылку на статью про пораженчество?
P.s. Причина желать победы своей стране естественна. Потому что
"Когда Гулливера колбасит - лилипутов плющит" (с).


Edited at 2016-02-07 07:27 am (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2016-02-08 06:46 am (UTC)
Ага, кажется, ты давал ссылку, и даже она,
вместе с коментом Пайсано, и определила
моё окончательное осознание своей позиции!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: antonkomnin
2016-02-07 07:35 am (UTC)
Леша, предлагаю задавать вопрос.
"А как вы определяете предателей? В частности, в наше время."

Вспомнилось...

"...Но... не правда ли, зло называется злом
Даже там - в добром будущем вашем?

И вовеки веков, и во все времена
Трус, предатель - всегда презираем,
Враг есть враг, и война все равно есть война...."
Высоцкий В.С.

Edited at 2016-02-07 07:36 am (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2016-02-08 06:47 am (UTC)
Высоцкий вечен !!

Как определять предателей - это не ко мне.
Я лишь объясняю, какой ход мысли считаю
предательским, и тем самым, подлым.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: a_3ax
2016-02-07 07:58 am (UTC)
Очень даже можно и быть патриотом, и желать своей стороне поражения в войне. Представь: во главе страны стоит сумасшедший, который начинает бессмысленную и позорную войну, единственный способ закончить которую - признать поражение, причем чем скорее, тем лучше. Поражение, которое чему-то научит проигравшую сторону, и в итоге сделает ее сильнее и мудрее. Я не хочу здесь спорить о том, насколько это соответствует ситуации на Донбассе, но многие воспринимают Донбасский конфликт именно так.

В Германии были люди, которые молились, чтобы их страна скорее проиграла войну. Являлись ли они предателями для тех, кто воевал и верил в Гитлера до конца? О да. Но патриотами могли быть и те, и другие.

"Русский - это тот, кто осознанно свои эмоции, свою гордыню, свою "самость в себе подавляет, и если выбран "не его путь", всё равно хочет, чтобы поход продолжался и чтобы маршрут был пройден."
- Леш, это вообще какой-то пиздец, то, что ты говоришь. Девиз отряда штурмовиков. Гитлеру не было бы стыдно сказать такое - думаю, в его цитатах можно найти что-нибудь подобное.

Edited at 2016-02-07 08:25 am (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: p2004r
2016-02-07 01:22 pm (UTC)
Закон Годвина
(Reply) (Parent) (Thread)
From: a_shen
2016-02-07 08:35 am (UTC)

коротко

1) составляя и публикуя программу магистратуры (включающую дифференциальную геометрию за один модуль), но не имея даже примерных представлений об уровне студентов, ты как раз поддерживаешь впечатления нормальности преподавания высшей математики людям, не знающим (более) элементарной

2) если уж использовать твою "командную метафору", то за какую команду играют "патриоты-заочники" по твоей классификации?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2016-02-08 03:50 am (UTC)

Re: коротко

1). Объяснюсь подробно.

1А: Если уровень будет сильным, то попрошу
Колю всё по-настоящему (к тому моменту они
уже многое будут знать, так что норм);

1Б: Если нет, то будем всякие кривизны
и кручения изучать, вместо Римановой
геометрии на многообразиях :-))).

PS Помню, как Женька Желободько от меня
выслушивал про гомологии и когомологии,
буквально раскрыв рот.

Жалко, что он от нас уже ушёл на тот свет.....
Его бы мы взяли в студенты непременно !!!

2). Не знаю, у них спроси :-))! Я же ясно
написал, что сам я не судья - просто
привожу здесь свои соображения.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: tatiana_mikhail
2016-02-07 10:03 am (UTC)
Да понятно все про инакомыслящих: они для тебя не предатели, пока сидят тихо и "не отсвечивают". Не одобряют, но не высказывают протеста, а молча заткнулись.

У Паисано такое тоже было недавно. Не оригинально, короч... Баян, прямо скажем.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: hroniki_paisano
2016-02-07 08:00 pm (UTC)
Татьян, просто любопытно, почему ты последнее время вычитываешь в моих текстах то, чего там нет?
- это форма политической борьбы / троллинга, а так-то ты знаешь, что там есть, а чего нет
- ты потеряла способность воспринимать сложные тексты длиннее пары абзацев (мои? "политических противников"? на "злободневную тему"?)
- у тебя так работает память, что читается одно, а через некоторое время вспоминается другое?

потому что если, например, ты просматриваешь мои треды в этом журнале, в одном из них было открытым текстом сказано ровно противоположное.
так что если все мои гипотезы выше неверны, то приведи мне, пожалуйста, цитату из меня, которая заставила тебя подумать, что с интервалом в несколько дней я в одном месте пишу одно, а в другом ровно противоположное.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: jura05
2016-02-07 11:41 am (UTC)
Алексей, ты зачем войну кличешь - стишками, разговорами о третьей мировой, рассуждениями о присоединении Аляски/Тарту/Украины и т.п.?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2016-02-08 07:00 am (UTC)
Да чего её кликать, она и так надвигается.
Впрочем, если нам всё полюбовно отдадут,
то спасибо :-)))

(((последнее - моя глупая шутка))))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2016-02-08 07:01 am (UTC)
Что это за хер в двух взаимоисключащих
знаках символики? Ахметов?

Я не понимаю вопроса "кому принадлежит".

Кому Вы принадлежите? Или я? Никому. Себе.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: edd_l
2016-02-07 04:06 pm (UTC)
Я никогда не прощу конкретным людям в высшем российском руководстве Дебальцево, когда тысячи русских погибли уже после заключения перемирия.
Если ты точно выяснишь, что наступлением в Дебальцево руководила Москва, то в твоей классификации я буду всё равно "предатель"?
(Reply) (Thread)
From: vsvor
2016-02-07 07:00 pm (UTC)
А другая сторона здесь ни при чем?

http://vesti-ukr.com/donbass/135142-v-donecke-vozobnovilis-mownye-obstrely-rajonov
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: svzudin
2016-02-07 04:55 pm (UTC)
Про предполагаемые военные противостояния я бы написал не так.
Если придется воевать, то патриот должен будет со ВСЕЙ САМООТВЕРЖЕННОСТЬЮ И САМООТДАЧЕЙ вести борьбу
ОДНОВРЕМЕННО, сразу на ДВА фронта.
1 Начинать борьбу на первом фронте можно уже сейчас.
Задача состоит в том, что бы на государственном уровне была разработана и принята программа по которой все возникающие общественные конфликты решались культурно , интеллектуальным способом, не переходя к физическому противодействию.
А так как в современном мире отдельный человек может стать обладателем очень значительных ресурсов, то избегая дополнительной конфронтации, надо рационально построить взаимоотношение Общества и Человека. И также принять программу по которой будет оказываться поддержка человеку в совершенствовании его индивидуальных талантов в различных видах деятельности, дисциплинах и предметах.
Что бы Умная Родина помогала человеку раскрывать его таланты, тогда возмужав, человек всю силу своего таланта направит на то, что бы его Родина была не только Умной, но и Великой.
И надо уже сейчас бороться за реформирование существующей политической системы.
Потому что идея политической партии Единая Россия УЖЕ исчерпала себя.
Предлагаю проследить простую диалектическую связь.
Главной задачей, которую уже решила Единая Россия, было сформировать Российское Единство.
Но теперь это Российское Единство, и весь другой потенциал русского народа надо направить, ни больше, ни меньше, на осуществление национальной идеи.
Так как сама задача, добиться сплоченности в Российском Единстве, СЛИШКОМ мелкая для менталитета русского человека, с его широтой души и огромным потенциалом, возможно, рассчитанным на выполнение вселенской миссии.
И такая декоративная гора, как Российское Единство, уже родила мышь, - Общероссийский Народный Фронт, который уже в силу своей ФРОНТОВОЙ риторики, НЕ МОЖЕТ ЗАНИМАТЬСЯ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫМ РЕШЕНИЕМ ВОЗНИКАЮЩИХ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОТИВОРЕЧИЙ, и ведет нас в тупик физической конфронтации.
2 А к тем, кто не хочет жить и понимать новых культурных норм интеллектуального развития МИРОВОГО СООБЩЕСТВА, не отступающих от заповедей Истины, и будет навязывать нам и мировому сообществу устаревшие способы решения конфликтов через физическое противодействие,
придется применять силу ,и принуждать к миру, примерно так, как это произошло с Грузией. Потому что, какой мерой меряете, такой и Вам отмерено будет.








Edited at 2016-02-07 06:19 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2016-02-08 06:53 am (UTC)
В общем, "живите любовно", как говаривал
Митрополит Филипп, если я не ошибаюсь.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: edd_l
2016-02-07 06:23 pm (UTC)
"Предателем Родины и народа я считаю того, кто желает своей стране поражения в войне."

В дополнение к написанному vsvor и а_Зах, вот иллюстрация из статьи про когнитивный диссонанс на Луркморье http://www.sovmusic.ru/m/derheili.mp3
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2016-02-08 07:07 am (UTC)
это вообще какая-то пакость и надругательство
над святыми для народа вещами.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
[User Picture]From: savvateev
2016-02-09 11:48 am (UTC)
да, это любимая стратегия всяких англосаксов.
Точнее, они любят чужие победы себе приписать.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ayn2
2016-02-10 12:41 am (UTC)

Поражение в войне != провал страны

Предателем Родины и народа я считаю того, кто желает своей стране
поражения в войне. Предателем дела, команды, проекта я считаю того,
кто желает провала/проигрыша делу, команде, проекту


Предположим, что некомпетентный руководитель проекта оттягивает существенную часть ресурсов проекта на какой-то левый прибамбас, который совершенно ненужен для успешного завершения проекта, и увольняет всех, кто пытается ему объяснить, что он не прав. Нужно ли считать предателем проекта человека, который желает наискорейшего провала усилиям по созданию прибамбаса и надеется, что когда тот провалится, то есть шанс сменить руководителя на более вменяемого?

Так выпьем же за точность формулировок!

Edited at 2016-02-10 12:57 am (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: whiteferz
2016-02-10 09:14 am (UTC)

Re: Поражение в войне != провал страны

=== который совершенно ненужен для успешного завершения проекта ===

Нельзя ли чуть подробней о проекте в проектной же терминологии? Ну, то есть
- Какова Цель проекта?
- Каков ожидаемый результат?
- Кто Заказчик проекта? кто Спонсор? кто автор Концепции?
- Какова роль "желающего человека" в проектной команде?

(Подмывало спросить - "какова применяемая методология". Но это отдельная тема на много мегабайт, посему воздерживаюсь от неё покамест.)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>