?

Log in

No account? Create an account
ПРИВЕТ, УМБЕРТО ЭКО ! - ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО [entries|archive|friends|userinfo]
ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО

[ website | Савватеев ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

ПРИВЕТ, УМБЕРТО ЭКО ! [Apr. 1st, 2016|08:24 am]
ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО
1.
Друг пишет: "Поскольку 1 апреля все ближе, хочу тебе подкинуть ссылочку
на смешной текст". Сам текст - ниже. Как выпускник школы номер 57, могу
сказать, что многие места вызвали улыбку. Хотя точного совпадения нет,
но на 1 апреля вполне сгодится. Вот, приятного чтения :-))))))):
https://www.facebook.com/galinaguzhvina/posts/791093331034765

2.
Ниже - отличная цитата из Лукина:

"Возможно ли для России заимствование позитивных сторон западной цивилизации
без скатывания к ее идеологическому монополизму, пока не ясно. В России есть
безусловный дефицит политической свободы, но в других отношениях общество
и люди в ней гораздо свободнее западного. Где будет комфортнее жить человеку
традиционных взглядов: в обществе большей политической свободы, но разгула
того, что он считает полной безнравственностью и удушающей политкорректности,
или там, где можно меньше участвовать в управлении государством, но тебя не
заставляют регистрировать "нетрадиционные браки", наблюдать из окна парады
гомосексуалистов и не отбирают детей из семьи за "неправильное" воспитание?
Вероятно, при определенных условиях выбор может быть и в пользу меньшей
политической свободы."
Александр Лукин, Высшая школа экономики
http://rg.ru/2016/02/19/specialisty-priznali-otsutstvie-svobody-slova-v-zapadnom-obshchestve.html
==========================
3.
Со своей стороны могу ещё вот что сказать. Россия - это действительно абсолютно
исключительное мироустройство. Грубо говоря, на западе очень хотели и добились
больших успехов в автоматизации жизни. Греху и подвигу места почти не осталось.

Именно это вызывает такое острое чувство отчаяния, бессмысленности всего того,
что на западе происходит вокруг тебя (помню свои бельгийские времена!). Как пел
Цой, "Дом стоит свет горит, Из окна видна даль, Так откуда взялась Печаль?" и т.д.

На востоке скоро реализуют западную мечту на 200 процентов (не обременённые
христианской культурой и христианской моралью, они проще скинут с себя всё то
человеческое, что тянет Запад якорем в его прошлые века). На юге очень хотят,
но совершенно не могут построить такое общество - институтов не хватает......

И только Россия осознанно от него отказывается! Учитывая всё, принимая во
внимание любые негативные побочные эффекты типа коррупции, стагнации и
неэффективности всех процессов, русские люди вновь осознанно выбирают
для себя тепло человеческих отношений, "плечо друга" и всеохватывающую
свободу. Свободу стать жуликом, но и подвижником тоже; свободу нагрубить,
оскорбить, но также и приласкать, пожалеть. Свободу выбора добра или зла.

Нет другой такой страны на планете !!!!! (Разве что где-то в Южной Америке -
говорят, там многое походит на наш уклад. Не знаю, не был и не пробовал! :-))))

4.
.........Тем временем в стране победившей демократии всё жарче и смешнее:
https://lenta.ru/news/2016/03/17/tramp/
Может быть, демократия в том и заключается, чтобы уровень диалога свести
к чёрному пиару (и тогда понятно моё неприятие её сути!); но вопрос - пройдёт
ли Америка этой дорогой до конца? Запасаемся попкорном и готовимся к шоу!

5.
Мне так кажется, или Трамп - это вылитый Жириновский? Около половины
народа Америки - это те, кто в России голосует за Жирика (то есть, наши 5-7
процентов). Культурный уровень Соединённых Штанов теперь понятен :-))))).

(Почему же я симпатизирую на выборах именно ему? Не могу этого объяснить.
То ли из-за его подчёркнуто сексистских, мужланских воззрений; то ли из-за
того, что если твой противник опирается на низменные чувства, то тебе проще
будет с ним договориться; то ли из-за того, что он обещает Америку развернуть
внутрь своих проблем, так что весь мир вздохнёт с огромным облегчением....)
linkReply

Comments:
[User Picture]From: ver1958
2016-04-01 07:27 am (UTC)

Правда ли?

И только Россия осознанно от него отказывается! Учитывая всё, принимая во
внимание любые негативные побочные эффекты типа коррупции, стагнации и
неэффективности всех процессов, русские люди вновь осознанно выбирают
для себя тепло человеческих отношений, "плечо друга" и всеохватывающую
свободу.


Давай уточним. Мне трудно среди своих близких знакомых людей (образ мыслей которых я достаточно хорошо знаю) найти тех, которые подходили бы под это описание. И уж я сам точно не такой!

Этот абзац описывает скорее желаемое, чем действительное.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2016-04-01 12:06 pm (UTC)

Re: Правда ли?

Я очень долго думал об этом. "Русские выбирают нечто"
не тождественно тому, что если опросить народ, многие
это признают. Мало кто смотрит сильно вглубь народного
сознания, но, мне кажется, я это немного умею :-)). Народ
всё это действительно выбирает, но неосознанно, путём
характерных реакций на происходящие процессы.

Мне, в общем, пока трудно это более доходчиво объяснить :-))!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: a_3ax
2016-04-01 08:48 pm (UTC)

Re: Правда ли?

Чтобы уверенно утверждать что-то об одном народе, надо, чтобы было, с чем сравнивать; нужно столь же глубокое, или почти столь же глубокое, понимание какого-то другого народа (хотя бы одного) - почерпнутое из личного опыта или из книг. Ну, и, конечно же, всегда задавать себе: А не выдаешь ли ты желаемое за действительное? Вот тогда твое мнение будет стоить многого.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2016-04-02 01:27 am (UTC)

Re: Правда ли?

То есть мне для этого надо где-то ещё пожить?
Спасибо, с меня Бельгии хватило :-))))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: hroniki_paisano
2016-04-01 07:58 am (UTC)
а я вот Герцена читаю, и много нахожу для себя интересного:

"Политически порабощенный материк нравственно свободнее Англии; масса идей и сомнений, находящихся в обороте, гораздо обширнее; к ней привыкли, общество не трепещет ни страхом, ни негодованием перед свободным человеком – Wenn er die Kette bricht.
Люди материка беспомощны перед властью, выносят цепи, но не уважают их. Свобода англичанина больше в учреждениях, чем в нем, чем в его совести; его свобода в common law, в Habeas corpus, а не в нравах, не в образе мыслей. Перед общественным предрассудком гордый бритт склоняется без ропота, с видом уважения. Само собою разумеется, что везде, где есть люди, там лгут и притворяются, но не считают откровенности пороком, не смешивают смело высказанное убеждение мыслителя с неблагопристойностью развратной женщины, хвастающейся своим падением, не подымают лицемерия на степень общественной и притом обязательной добродетели"

"Видит ли француз пьяных, дерущихся у кабака, и полисмена, смотрящего с спокойствием постороннего и любопытством человека, следящего за петушиным боем, – он приходит в неистовство, зачем полисмен не выходит из себя, зачем не ведет кого-нибудь au violon[30]. Он и не думает о том, что личная свобода только и возможна, когда полицейский не имеет власти отца и матери и когда его вмешательство сводится на страдательную готовность – до тех пор, пока его позовут. ... Гораздо лучше, чтоб ловкий вор остался без наказания, нежели чтоб каждый честный человек дрожал, как вор, у себя в комнате".

а Трамп да, американский Жириновский - поле для него здесь непаханое, это в России соленой шуточкой да слишком ядреным консерватизмом никого не удивишь, у нас от президента до депутата все такое периодически могут. а здесь идеалом политика является беспорочный и округло говорящий комсомолец, от которого не то что шокирующего, живого нестандартного слова годами не услышишь. Трампу, конечно, на такой поляне раздолье. народ заслушивается, старожилы вспоминают какого-нить Никсона, который тоже умел понести забористую хуйню.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2016-04-01 12:08 pm (UTC)
Про Герцена - он ужасно косноязычен, и я мало что понял
(кроме того, что он говорит о чём-то похожем :-))))))))))).

А вот про Трампа: как думаешь, он станет президентом США?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: Andrei Khokhlov
2016-04-01 05:39 pm (UTC)

Трамп

Поскольку я зачем-то последние три месяца читаю Трампа в ФБ и смотрю разные ролики (включая и антитрамповские) могу поделиться кое-какими впечатлениями.
1. Он на самом деле использует совсем немного тем за пределами его ударных лозунгов ("построим стену с Мексикой", "нефиг нам кормить весь мир, самим жрать нечего, ветераны бедствуют", " мы-американцы бедны и в житейском тупике, у нас падают мосты и ужасное образование", "журналюги все врут, верить нельзя ничему", "политики куплены капиталом, а я нет", " к черту политкорректность, разновидность обычной лжи", "не дам отменить 2-ю поправку про оружие", " Обама со своей медреформой расплодил жуликов" и т д) Такой очень напоминающий демагогов-перестройщиков подход, к сожалению
2. Важнейшие темы, которые определяют нападки на него, неочевидны для неамериканцев: давеча, например, он про аборты жестко сказал и сразу огреб проблем. То есть у них сильно свое понимание американского аналога "Крым наш", оно совсем нетранслируемо вовне.
3. Его понимание международных дел крайне своеобразно: он в любых историях видит только сделку и оценивает ее по балансу денежных последствий. Деталей типа, что многое проистекло, скажем, от вполне беспрофитной ненависти между косовскими албанцами и сербами он не видит, о них не думает.
То есть у него идеология уверенного и успешного купца, торговца --- все выражено в простых и ясных понятиях. Никакой "цветущей сложности" и в помине.
4. Личная харизма "правильного парня" сильнейшая, но он крайне осторожен и просто уходит от многих конкретных тем.
Но зато и никогда не учит жизни в мутных терминах "демократичности-рукопожатности" и прочей правозащитной пурги. Он держится за ограниченную и понятную многим конкретику, которая для наблюдателя извне видится очень и очень редуцированной.

По опросам судя в Республиканской партии он уже замутил перестройку и смятение умов, но есть куча народу которым, например, демократ Обама паспорта раздал -- вот эти ребята не за Трампа: важнейшее событие в их жизни произошло благодаря Демпартии. И избирательная база демократов значимо увеличилась от этого как говорят. Так что очень непросто ему будет победить в масштабах всей страны. Пока он побеждает лишь во внутрипартийном смысле.

Edited at 2016-04-01 05:43 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: hroniki_paisano
2016-04-01 06:47 pm (UTC)
Трамп заслужил народную любовь тем, что он говорит вещи, которые люди хотят слышать, но которые никто из политиков не решается сказать. во-первых, он подыгрывает тем избирателям, кто пострадал от глобализации и аутсорсинга, и не боится ляпнуть вызывающие вещи насчет запрета импорта и стены на мексиканской границе. всякие безработные рабочие, чья фабрика уехала в Китай, а в садовники их не взяли, потому что мексиканцы дешевле, очень Трампа котируют как единственного потенциального заступника. даже если он врет, когда обещает - другие-то вовсе не обещают.

во-вторых, он таки да, спекулирует на недовольстве правых политкорректностью и обтекаемостью профессиональных политиков. он произносит речи типа "мы все после выборов будем поздравлять друг друга с Рождеством, и напишем везде большими буквами С Рождеством, а если кому это не нравится, те пусть идут в жопу!" получается типа Америка для американцев, Америка для христиан - учитывая то, что половина американцев считают себя прежде всего христианами, а уж потом американцами.

собственно, больше тем ему и не надо, он нащупал две отличные болевые точки, по которым он голос безъязыкой, не представленной ни в прессе, ни в политике толпы. это как большевики в 17ом: нашли "землю крестьянам, фабрики рабочим, мир без аннексий и контрибуций", плюс сложилась "революционная ситуация", и это их вывезло. даже несмотря на то, что многое в их программе было народу против шерсти, и сами они как люди были народу против шерсти.

с этой точки зрения, "Трамп как представитель безъязыкой толпы", и надо понимать "Трамп огреб проблем". если Трампа ругает пресса на все лады, это не значит, что его стал меньше любить избиратель. возможно, больше даже стал любить, как после шутки про расстрел журналистов. "он против этих, эти против него, значит, он свой, он за нас".

вот вам цитата из Шпигеля в тему:
"In modern democracies, politics takes place in a space of dual representation. Politicians represent their voters in parliaments and governments, while in between elections the electorate can exert influence on the public debate, primarily through representation in the media. Tabloids such as Bild operate as the "voice of the people," while outlets like Die Zeit speak for intellectuals. In truth, though, it is two elites speaking with each other: politicians and journalists. They almost seem like members of the same caste..."
где в этой схеме народ? а нет здесь народа, это современная олигархическая демократура, а не настоящая демократия.
чаще всего народ безмолвствует, как это и было всю историю. но иногда терпение его лопается, он находит себе трибуна и/или идет жечь помещичьи усадьбы. peasants are coming with pitchforks, (c) Pat Buchanan
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2016-04-02 01:24 am (UTC)

Re: Трамп

Ясно. Очень интересно ! Поглядим :-)) !
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: hroniki_paisano
2016-04-01 06:28 pm (UTC)
Трамп непредсказуем, пока дело идет к тому, что он станет кандидатом от республиканцев, но вряд ли выиграет выборы. но в то, что Трамп станет кандидатом от республиканцев, полгода назад тоже мало кто верил.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2016-04-02 01:24 am (UTC)
Понятно :-))))) !
(Reply) (Parent) (Thread)
From: yazyazev
2016-04-12 08:08 pm (UTC)
Проще говоря у русских нет прав и нет обязанностей.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2016-04-15 03:56 am (UTC)
Ага, ничего нет!! "Чего ни спохватишься, всего нет"
(Reply) (Parent) (Thread)