?

Log in

No account? Create an account
КОЛЧАК - ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО [entries|archive|friends|userinfo]
ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО

[ website | Савватеев ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

КОЛЧАК [May. 29th, 2018|08:29 pm]
ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО
https://vk.com/alexei_savvateev?w=wall-148115211_13539

Я не знаю, к кому сейчас обращаюсь - в контакте тут же
набежали красные с их обычной кашей в голове. Надеюсь,
что у нас есть верные сыны исторической России. Прошу
вас, перепостите - все, кто вместе со мной душой про
такие вещи болеет. Это поважнее ремонтов в 3 ночи.
linkReply

Comments:
[User Picture]From: lab_sr
2018-05-29 06:01 pm (UTC)
Колчак -это тот, кто Керенского и его шоблу в марте 1917-го на пику вздыбил? Нет, не слышал...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: jr0
2018-05-30 12:32 am (UTC)
Не слышали. Нет, не тот.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: philtrius
2018-05-29 06:23 pm (UTC)
Это вовсе не новость.
https://64vlad.livejournal.com/303211.html
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2018-06-04 04:06 pm (UTC)
Но мы ещё поборемся :-))))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: edd_l
2018-05-29 06:40 pm (UTC)
1) Надо обращаться не к Путину, а к сочувствуюшим юристам.

2) Решение ещё не принято, ты дезинформируешь народ
https://iz.ru/746764/2018-05-23/zhiteli-irkutska-prosiat-snesti-pamiatnik-admiralu-kolchaku

3) Тебе бы здесь сослаться на опыт Европы, где соседствуют рядом памятники деятелям с противоположными взглядами

4) Лениниана, конечно, тормозила развитие искусства в стране и подавляющее большинство памятников Ленину не представляют художественный ценности, но некоторые стоит и оставить, если они связаны с событиями, важными для исторической памяти и оригинальны. Вот некоторые наши историки-антисталинисты, например, мечтают убрать памятник 18-летнему Ульянову с нашей университетской сковородки (тем более, что и инициатором Сходки он не был), но народ против, и, по моему, вполне резонно.

5) Ты смешиваешь своих благодарных слушателей математических лекций и сторонников политических взглядов, тебе бы надо понять, что это совсем разное и благодарность за лекцию вовсе не означает поддержку твоих обращений к Путину, я б тебе посоветовал вообще его не упоминать на странице вКонтакте, чтоб не портить свой имидж.

Edited at 2018-05-29 08:37 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
From: vsvor
2018-05-30 10:18 am (UTC)
Вот тут соглашусь по всем пунктам.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: bogomilos
2018-05-29 07:15 pm (UTC)
Красных подонков - ВНЕ ЗАКОНА!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: k_fon_shwahgeim
2018-05-29 08:38 pm (UTC)
Перепостил в ЖЖ, контакте и Однокласниках.

Хотя, юристы полезнее.

Бог в помощь!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2018-06-04 04:18 pm (UTC)
Уже и петиция есть на change.org !!!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: whiteferz
2018-05-29 08:42 pm (UTC)
А вот ты сам-то думаешь, как ответить на следующие вопросы

1) Виновен ли он фактически в военных преступлениях?
2) Если нет, то почему его не реабилитировал Верховный суд в 2001-м году?
3) Если да, то есть ли возможность реабилитировать его по процедурным основаниям?
4) Законным ли было воздвижение ему памятника в 2004-м году до его реабилитации?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2018-05-30 06:48 pm (UTC)
Я не думаю, что в аду гражданской войны
возможны какие-то "белые" белые. Конечно,
виновен, скорее всего - но это не означает
отмены общей его оценки, которую я вынес
от своего проживания в Иркутске и чтения
различных текстов. Конечно, сейчас лишь
общие общие впечатления остались. Но ты
бы видел этот памятник - это реально
Впечатляет! Какая разница, законно ли
его возвели? Много ли у нас убеждённых
групп людей, готовых на свои средства
возвести ТАКИЕ памятники? И теперь -
сносить??? Это явный ДЕМАРШ.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: shtanov
2018-05-29 08:58 pm (UTC)
Памятники сносить нехорошо, конечно. Но вот насчет "одного из верных сынов Родины" - это не совсем, как говорится, точно. Колчак был вполне замешан в инспирированном антантой февральском государственном перевороте, свергшем русскую монархию, за что впоследствии получил награды от английского короля. Против большевиков боевых действий на "восточном фронте" фактически не было.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: whiteferz
2018-05-29 09:05 pm (UTC)
Их, случается, и строить не очень хорошо.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: vavanya12
2018-05-30 11:13 am (UTC)
Алексей !
Даёшь 100 лекций об истории России !!!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2018-06-04 04:19 pm (UTC)
Даёшь, но не я даю :-))) Я бы послушал !!!
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: osetrov_les
2018-05-30 11:55 am (UTC)

Мне колчак не очень симпатичен

Но сносить построенное не по феншую. Поэтому е я и против выноса Ленина из мавзолея.
(Reply) (Thread)
From: vavanya12
2018-05-30 03:18 pm (UTC)

Re: Мне колчак не очень симпатичен

А мне колпак ваш не очень симпатичен.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: whiteferz
2018-06-01 05:39 pm (UTC)
Я вот там выше развёрнуто ответил, а теперь, пожалуй, выражу одной фразой.

В общем, если Россию считать, скажем, от Белого движения, или, например, от 21 августа 1991 - это очень низкая родословная.

Потому что в её основу закладывается геополитическое поражение.

Это если кратко.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2018-06-03 07:54 am (UTC)
так я и говорю, что красные почему-то
узурпировали всю 1000-летнюю историю.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: yozhig
2018-06-01 06:10 pm (UTC)

Либерда предложит своих, как они выражаются, "сочувствующих", юристов - гоните их дубьем, потому что эти "сочувствующие" - такие же, как и тот адвокат, который собственно и подал иск, только с другим знАком.


Мне лично Колчак скорее антипатичен, т.к. я считаю некоторые его действия заслуживающими суждения "мясник и военный преступник". На мой взгляд, он мог избежать их, но этого не сделал, хотя его сторонники и вправе ссылаться на неопределенность, в которой он принимал соответствующие решения - тут уж он осознанно "брал риски на себя" в любом случае, так что нечего отнекиваться.


Т.е. мне-то и ставить ему памятник не пришло бы в голову. Но по поводу памятников вообще мне лично всегда казалось, что они таки нужны - иначе бы вообще такого понятия не существовало даже в языке. И раз памятник кому-то ставят, то смысл памятника именно в том, чтобы его поставить, а не переделывать или сносить. Поэтому что бы мне не казалось по поводу Колчака - раз уж я не сумел помешать решению поставить ему памятник, то прав требовать сносить уже нету - после драки кулаками не машут, да и вообще туда-сюда передумывать сплошной убыток выходит.


А выражаться по его (Колчака или памятника ему) поводу можно - хоть за, хоть против, это дело вкуса и его развития. Поэтому я лично (в том числе и как действующий юрист) само высказывание-то поддержу (с поправкой, что пока еще никто не сносит, да и вообще - незачем на это тратиться уже), а вот шансы адвоката, подавшего иск - оценю как нелепые именно потому, что ему и оппонент уже не понадобится, сам все глупости уже наделал.



Edited at 2018-06-01 06:27 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2018-06-03 07:56 am (UTC)
То есть, ты полагаешь, что его не снесут?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: kir_degtyarev
2018-06-02 12:05 am (UTC)
Оставляю здесь ссылку на обращение к инициаторам сноса памятника Колчаку:
http://culturolog.ru/content/view/3204/20/
Предлагаем подписаться всем желающим.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2018-06-03 07:59 am (UTC)
ЗдОрово, спасибо !!!!

Вижу, что Топчий упорно молчит в ответ на
твои попытки с ним пойти на контакт. Однако
верно и то, что он эти попытки не стирает.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: Алексей Скляров
2018-06-04 09:39 am (UTC)

Примирение осталось в прошлом

Вот найдет Алексей другой способ снять накапливающиеся в обществе противоречия, тогда и будет о чем поговорить.

А пока в День Победы мавзолей завешивается, пока на Бессмертный полк запрещают принести знамя победы, пока льется из каждого утюга антисоветчина и откровенная ложь о большевиках будут и сносы колчаков и других врагов народа, не будет никакого примирения. Сила противодействия сносам и переименованиям будет нарастать.

В советское время уже произошло примирение, когда вчерашние царские офицеры пошли служить своему народу (Карбышев, Брусилов, Василевский, Меркулов, Шапошников, Ворожейкин, Батов, Пуркаев, казак Горохов, Бахтин и т.д. и т.д.) в красной армии. Вы посмотрите на образы белых в советских фильмах: Адъютант его превосходительства, Чапаев, Сорок первый, Седьмой спутник, Служили два товарища, Рассказ о простой вещи... Белые показываются харизматичными, интересными, зачастую неглупыми и вызывают симпатию, в отличии от картонных красных в современных поделках. Вот где оно было "примирение".

Для установки памятников есть великое множество гораздо более однозначных и достойных людей. Пока же как-то так... Или примирение (для обеих сторон, а не для одной) или новая кровь.

Edited at 2018-06-04 09:52 am (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2018-06-04 04:01 pm (UTC)

Re: Примирение осталось в прошлом

Этот памятник - особенный. Знаете, что
изображено под Колчаком? Посмотрите.
Его никак нельзя сносить.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: stetson_hat
2018-06-05 02:51 pm (UTC)
Верные сыны исторической России считают Колчака иностранным шпионом и палачом своего народа, предателем Родины, распродававшим её иностранному капиталу.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2018-06-07 09:50 am (UTC)
Вы за всех-то не говорите.

(Признак как раз красных - такие огульные
налёты. Не уподобляйтесь, прошу Вас.)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: dmitrifrolov
2018-06-17 08:39 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2018-07-03 08:50 am (UTC)
ой, а что это за отрывочек?
Спасибо, очень красиво!
(Reply) (Parent) (Thread)