?

Log in

No account? Create an account
АНОНС: Мой доклад на мехмате в пятницу ! - ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО [entries|archive|friends|userinfo]
ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО

[ website | Савватеев ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

АНОНС: Мой доклад на мехмате в пятницу ! [Feb. 12th, 2008|11:09 pm]
ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО
ТЕОРЕМА ЭРРОУ О ДИКТАТОРЕ:

математическая формализация противоречивости
деморкатического управления государством.

Венец теории игр и математической экономики вообще.

Кто хочет послушать и способен проникнуть внутрь ГЗ МГУ
- приходите в аудиторию 14-03 мехмата МГУ в ближайшую
пятницу, 15 февраля, начало в 18:30. Приглашаются все !

(Излагаю доказательство Геанакоплоса-Савватеева-Шварца,
на сегодня вроде бы самое короткое из существующих.)

ДОПОЛНЕНИЕ: чтобы оформить пропуск даже посредством
друга, надо прийти до 18:00 - минут даже за 15 на случай
очереди - оно закроется в 18:00, и после этого ни в какую
не попасть внутрь !
linkReply

Comments:
[User Picture]From: elentin
2008-02-12 09:02 pm (UTC)
анонс вроде бы. с одним н.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: brem
2008-02-12 09:09 pm (UTC)
Да и про государство там ничего нет, в теореме.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2008-02-13 12:03 pm (UTC)

Позвольте :-)))) !

С точки зрения демократии, государство = набор
её жителей, поэтому как раз теорема об управлении
государством. А вот с точки зрения "анти-демократической",
да, государство = Великая Идея, но тем, кто так считает,
теорема Эрроу самоочевидна и вообще по барабану :-))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: brem
2008-02-13 12:14 pm (UTC)

Re: Позвольте :-)))) !

Это твоя интерпретация, а теорема про коллективное принятие решений, никакой политики :) Кроме того, раз уж ты настаиваешь на политической интерпретации, то как раз результат подчеркивает необходимость демократических институтов для разумного (недиктаторского) управления страной. Был бы разумный механизм - можно было бы доверить управление компьютеру.

Последнее предложение, естественно, не комментирую.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2008-02-14 06:30 am (UTC)

Re: Позвольте :-)))) !

Теорема как раз о том, что ничего поручить компьютору
нельзя, потому что поручать-то нечего! Теорема доказывает,
что при самых разумных предположениях ТОЛЬКО диктатура
является механизмом принятия решений. Ты хочешь диктатуру
поручить компьютору :-)))? Зачем, диктатор и сам справится :-)))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: brem
2008-02-14 06:56 am (UTC)

Re: Позвольте :-)))) !

Как раз ИМЕННО теорема о том, что есть чего поручать - а именно, в конкретных ситуациях находить компромиссы, какими из условий теоремы можно пожервовать. Легче всего, конечно, расстаться с независимостью от посторонних альтернатив.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2008-02-13 12:05 pm (UTC)

Ага, спасибо, исправил !

Я как-то с английского тупо перевёл,
а там announcement
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: elentin
2008-02-13 03:14 pm (UTC)
Да я поняла, с моим набором плохого англиского и весьма среднего французского всё то же самое :)

кофффе, сээр.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rgu
2008-02-12 09:05 pm (UTC)
для неспособных нету пароля? по диплому не пустят?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: salas
2008-02-13 12:04 am (UTC)
Дополнение к вопросу. Когда я последний раз забыл документ дома, для получения разового пропуска оказалось достаточно пойти в бюро пропусков с дружественным студентом. Поскольку с тех пор аспирантом я быть перестал, вопрос, сохранился ли этот порядок, или, например, восстановился ли порядок прохода по диплому, меня тоже интересует.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ircha11
2008-02-13 08:01 am (UTC)
Точно можно пойти с дружественным студентом, у которого есть пропуск в общагу.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kzuev
2008-02-13 01:25 am (UTC)
По дипому пустят.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: elentin
2008-02-13 01:37 am (UTC)
Это может зависеть от данного конкретного охранника, лучше надеяться на худшее и приходить минут за 10 хотя бы.

(хотя сейчас борьба с терроризмом, вроде, слегка должна была бы поутихнуть. Года полтора назад мы наблюдали, как докладчика не пускали некоторое время на его доклад, с 13-го этажа спускался вниз учёный секретарь кафедры и довольно долго убеждал товарищей докладчика пропустить. Докладчик был (формально) из ИТЭФ :) ).
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2008-02-13 12:07 pm (UTC)
Надо до 18:00 прийти !!
Иначе бюро пропусков закроется !!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2008-02-13 12:06 pm (UTC)

Не в курсе :-(((((

В тот раз меня напрочь не пускали -
несмотря на красный диплом :-)), но
потом вроде как по диплому стало можно (???)
- не проверял!

Кстати, надо до 18 приходить, потом закроют
бюро пропусков - и адью :-(((
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kzuev
2008-02-13 01:26 am (UTC)
А есть какой-нибудь текст по этому поводу?
(Reply) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: yozhig
2008-02-13 07:17 pm (UTC)
оч. ждем :))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: schloenski
2008-02-14 05:02 am (UTC)
Присоединяюсь к просьбе.

В детстве читал про это в журнале Квант, очень впечатлило.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2008-02-13 02:44 am (UTC)
1. Пускают по диплому+паспорту.
2. Если надо -- я могу быть дружественным студентом. Провести смогу не более трёх человек --граждан РФ с паспортами. Пусть тогда Савватеев мне сообщит.
3. А некоторые вообще через забор лазают или фигу в кармане проносят. :)

Лёша Баштанов
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2008-02-13 12:08 pm (UTC)
Спасибо, Лёха !!

Народ - кто хочет пройти, занимайте
очередь к Лёхе :-)) !
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: savvateev
2008-02-14 06:34 am (UTC)

Текст надо выложить. Сейчас я попрошу об этом Серёгу!

И потом ссылку кину!
(Reply) (Thread)
From: martovskiy_pes
2008-02-14 08:44 pm (UTC)
Гм, по-моему там некоторые предпосылки априори не выполняются в реальной жизни.
Как тогда можно говорить о том, что единственная возможная схема это диктатура?

Постараюсь зайти.
(Reply) (Thread)